Тайвань

Цитата: DeC от 13.01.2024 17:56:05Выборы на Тайване показали, что Демократическая прогрессивная партия не представляет основное общественное мнение на острове — власти КНР
 

Цитата: DeC от 13.01.2024 17:56:05

 

Китайцы любят казаться спокойными и очень мудрыми ...
Нет ребятки, бывают в жизни моменты когда без  демонстрации вышибания зубов не обойтись ...  вот и вам придется демонстрировать  реальную силу в отношении Тайваня, гегемон  вам  его не отдаст не за какие  плюшки ...
Ну можете подождать следующих выборов - может тогда повезет...

• +1.65 / 31
• • 31

Цитата: RF от 13.01.2024 19:53:32Китайцы любят казаться спокойными и очень мудрыми ...
Нет ребятки, бывают в жизни моменты когда без  демонстрации вышибания зубов не обойтись ...  вот и вам придется демонстрировать  реальную силу в отношении Тайваня, гегемон  вам  его не отдаст не за какие  плюшки ...
Ну можете подождать следующих выборов - может тогда повезет...

Цитата: RF от 13.01.2024 19:53:32

 

Китаю лет немножко больше, чем США. Китай вполне может просто подождать, пока США окончательно деградируют и развалятся и им станет, банально, не до Тайваня, как и до многого другого. А произойдёт это в этом десятилетии или столетии для державы, с историческим базисом как у Китая, это уже технические детали.
Так что план "подождать пока по реке проплывёт труп врага" в данном случае вполне рабочий. В текущей ситуации как то не просматриваются у США варианты в греат эгегейн. Только разные скорости деградации могут выбирать.
И тогда Китай именно с крайне спокойной и мудрой миной просто займёт, ставший бесхозным, Тайвань. Без всяких оскалов и экзальтаций.

• +1.98 / 49
• • 48
  • 1

Цитата: Страшный Кубаноид от 18.01.2024 23:18:03Китаю лет немножко больше, чем США. Китай вполне может просто подождать, пока США окончательно деградируют и развалятся и им станет, банально, не до Тайваня, как и до многого другого. А произойдёт это в этом десятилетии или столетии для державы, с историческим базисом как у Китая, это уже технические детали.
Так что план "подождать пока по реке проплывёт труп врага" в данном случае вполне рабочий. В текущей ситуации как то не просматриваются у США варианты в греат эгегейн. Только разные скорости деградации могут выбирать.
И тогда Китай именно с крайне спокойной и мудрой миной просто займёт, ставший бесхозным, Тайвань. Без всяких оскалов и экзальтаций.

Цитата: Страшный Кубаноид от 18.01.2024 23:18:03

 

План конечно рабочий. 
Но не слишком надежный.
      
Демографическая (а с ней и социальная) ситуация в Китае прям напряженная.
С одной стороны - в 70-ых политика "одна семья - один ребенок" - была вынужденной. Но с другой - теперь ее последствия одним указом не исправишь.
Население Китая вымирает и стареет с все более нарастающей скоростью.
Поэтому план "просто подождать" - не выглядит слишком надежным.
Ибо у Китая в анамнезе не только многотысячелетняя история существования, но и многотысячелетняя история гражданских войн и восстаний, некоторые из которых по кровопролитности и количеству жертв стоят вровень с ПМВ и ВМВ.
Да и первой экономикой мира он в писаной истории - он становится тоже не первый раз.

• +0.10 / 24
• • 17
  • 7

Цитата: _Sasha__ от 19.01.2024 00:38:51План конечно рабочий. 
Но не слишком надежный.
      
Демографическая (а с ней и социальная) ситуация в Китае прям напряженная.
С одной стороны - в 70-ых политика "одна семья - один ребенок" - была вынужденной. Но с другой - теперь ее последствия одним указом не исправишь.
Население Китая вымирает и стареет с все более нарастающей скоростью.
Поэтому план "просто подождать" - не выглядит слишком надежным.
Ибо у Китая в анамнезе не только многотысячелетняя история существования, но и многотысячелетняя история гражданских войн и восстаний, некоторые из которых по кровопролитности и количеству жертв стоят вровень с ПМВ и ВМВ.
Да и первой экономикой мира он в писаной истории - он становится тоже не первый раз.

Цитата: _Sasha__ от 19.01.2024 00:38:51

 

Для их численности населения некоторая корректировка вопрос только колебания соотношения работающих/пенсионеров. И даже, на дистанции, возможно и положительна. Но при их числе работающих и уровне социалки (а также её доли в ВВП) это не самое страшное. Плюс, в отличие от стареющих и вымирающих стран ЕС и самих США, в Китае нет миллионов сидящих на социалке "беженцев". Которые, как раз, гораздо быстрее доведут США до гражданской войны уже в ближайшие 10-15 лет.
Опять же в настоящее время из-за тех же санкций весь промышленный комплекс Китая получил целый ряд бонусов, которые позволят компенсировать стагнацию и даже падение спроса на рынках ЕС и США.
Так что в обозримом будущем потенциальных проблем у Китая на порядок меньше, чем у США и их собутыльников. А куда там тенденции могут завести Поднебесную через 100 лет - тьма в облацех!

• +1.04 / 29
• • 28
  • 1

Цитата: Andrew Carlssin от 24.01.2024 16:39:39Не путайте США и Европу. В США нет социалки европейского уровня. Проблема с мигрантами США в том, что они либо "забирают" низкоквалифицированные рабочие места у местных, либо вливаются в местные банды. И гражданская война в США возможна либо между мигрантами и местными (но это сильно не скоро), либо между демократами и республиканцами (но тут возможет просто развод с битьем посуды)

Цитата: Andrew Carlssin от 24.01.2024 16:39:39

 

Есть. Только она оформляется по другому. Ну и она не распределена равномерно по стране как в ЕС. В Германии мигрант может расчитывать на более менее схожий пакет социалки где угодно по стране, а в США всё будет очень по разному в зависимости от города и штата. Если где-то в Вичите, штат Канзас, мигрант не получит ничего, то в Лос Анжелесе или Нью Йорке получит пакет не хуже немецкого.

• +0.38 / 12
• • 12

Цитата: Andrew Carlssin от 24.01.2024 17:40:35Вот что значит цивилизация!
В Канаде могут выдать (а могут и не выдать) одноразовую помощь в несколько тысяч долларов и хорошо смазанный маслом шиш.
В самом начале СВО украинцев вывозили бесплатно (было несколько рейсов до Монреаля и Торонто) и выдавали по 3 тысячи. Это был пик благотворительности со стороны Канады для любых мигрантов.

Цитата: Andrew Carlssin от 24.01.2024 17:40:35

 

Насколько я знаю программа для украинцев в Канаде действует до конца марта 2024. Всем украинцам дают до сих пор 2 недели оплаченого проживания в отеле, подъемные на первое время и вид на жительство. Может еще что-то дают, я не знаю.

• +1.06 / 13
• • 13

Цитата: Andrew Carlssin от 24.01.2024 17:55:01P.S. У них странный статус - ни ПМЖ, ни беженцы. Подозреваю, что их всех настоятельно попросят вернуться домой через 3 года.

Цитата: Andrew Carlssin от 24.01.2024 17:55:01

 

Не исключено, что сначала попросят вернуть полученные деньги.

• +0.21 / 3
• • 3

Цитата: Andrew Carlssin от 24.01.2024 17:55:01До конца марта - да. Никогда не слышал об оплате отелей и т.д.

Им дают 3 тысячи и разрешение на работу и проживание на три года. Бесплатно вывозили только в начале. Лично знаю людей, у которых знакомые приехали по этой программе, покрутились без английского и уехали обратно. При наших ценах на аренду жилья трех тысяч не хватит и на полгода аренды комнаты. 
А, ну еще можно вписаться в какую-то онтарийскую программу помощи обездоленным и получать по 700 в месяц в течение полугода на достаточно суровых условиях. Но это ни фига не спасает.


P.S. У них странный статус - ни ПМЖ, ни беженцы. Подозреваю, что их всех настоятельно попросят вернуться домой через 3 года.

Цитата: Andrew Carlssin от 24.01.2024 17:55:01

 

У них очень особый Work Permit, называется TRP. Его скрытая фича - возможность аннулировать в любой момент и депортировать к куям (т.е., практически безвозвратно).

• +2.06 / 37
• • 37

Цитата: Andrew Carlssin от 24.01.2024 17:40:35Вот что значит цивилизация!
В Канаде могут выдать (а могут и не выдать) одноразовую помощь в несколько тысяч долларов и хорошо смазанный маслом шиш.
В самом начале СВО украинцев вывозили бесплатно (было несколько рейсов до Монреаля и Торонто) и выдавали по 3 тысячи. Это был пик благотворительности со стороны Канады для любых мигрантов.

Цитата: Andrew Carlssin от 24.01.2024 17:40:35

 

Не только в самом начале. Ещё в июне 2023 года давали.

• +0.04 / 1
• • 1

Цитата: Страшный Кубаноид от 18.01.2024 23:18:03И тогда Китай именно с крайне спокойной и мудрой миной просто займёт, ставший бесхозным, Тайвань. Без всяких оскалов и экзальтаций.

Цитата: Страшный Кубаноид от 18.01.2024 23:18:03

 

Если Китай не займёт Тайвань в ближайшее время, то через какое-то время его подберёт Япония.

• -0.58 / 11
• • 1
  • 10

Цитата: Страшный Кубаноид от 18.01.2024 23:18:03Китаю лет немножко больше, чем США. Китай вполне может просто подождать, пока США окончательно деградируют и развалятся и им станет, банально, не до Тайваня, как и до многого другого. А произойдёт это в этом десятилетии или столетии для державы, с историческим базисом как у Китая, это уже технические детали.
Так что план "подождать пока по реке проплывёт труп врага" в данном случае вполне рабочий. В текущей ситуации как то не просматриваются у США варианты в греат эгегейн. Только разные скорости деградации могут выбирать.
И тогда Китай именно с крайне спокойной и мудрой миной просто займёт, ставший бесхозным, Тайвань. Без всяких оскалов и экзальтаций.

Цитата: Страшный Кубаноид от 18.01.2024 23:18:03

 

 Этот план был вполне рабочий в эпоху написания трактата "Искусство войны" Сейчас же Китай, благодаря своему населению, является зависимым КРИТИЧЕСКИ!!! и от экспорта и от импорта. И если запад перекроет ему свои рынки сбыта (РАЗ), и перекроет морские поставки сырья ( Как япошкам), то Китаю очень быстро настанет лютый пипец. Кто то скажет что запад не сможет такого сделать. Мол у самого производства нет, и приходится жопогрейки в Китае закупать. Так нет. Сможет и сделает когда придет время. Свои и без трусов походят ради такого заноса геопротивника. Своих же они застроят и подавят. Им не привыкать. Ни одна массовая демонстрация против беспредела правительств, что в Европе что В США не достигла целей. Закрутят гайки только в лет. И объяснение найдут.

• -0.06 / 21
• • 12
  • 9

Цитата: Дэн от 19.01.2024 02:06:27. И если запад перекроет ему свои рынки сбыта (РАЗ), и перекроет морские поставки сырья ( Как япошкам), то Китаю очень быстро настанет лютый пипец.

Цитата: Дэн от 19.01.2024 02:06:27

 

Вот насчет морских поставок... А пистолет то у Запада есть? Если письками меряться, то у кого ВМФ растет быстрее и у кого больше?
А рынки сбыта... Уйдет Европа, придет Южная Америка, Африка.
Их сейчас с переменым успехом отжимают у условного Запада, в Африке успешно, в ЮА по разному...
Ах да... Совсем недавно кто то свои рынки в России Китаю подарил. Это как, перекрытие своих рынков назло мамке и открытие новых рынков для конкурента?

• +1.97 / 35
• • 35

Цитата: Hanych от 19.01.2024 07:09:01Вот насчет морских поставок... А пистолет то у Запада есть? Если письками меряться, то у кого ВМФ растет быстрее и у кого больше?
А рынки сбыта... Уйдет Европа, придет Южная Америка, Африка.
Их сейчас с переменым успехом отжимают у условного Запада, в Африке успешно, в ЮА по разному...
Ах да... Совсем недавно кто то свои рынки в России Китаю подарил. Это как, перекрытие своих рынков назло мамке и открытие новых рынков для конкурента?

Цитата: Hanych от 19.01.2024 07:09:01

 

Да и вообще...
Евразия - гигантский регион, в котором проживает порядка 4 млрд человек, есть все виды природных ресурсов, могут производиться все виды доступной человеку промышленной продукции, есть свои капиталы и все ключевые участники рынка имеют возможность построить транспортные коридоры друг к другу.
У меня одного вопрос возникает:
А на хрена тут англосаксы со своим долларом, своими банками, страховыми, лицензиями и т.д.?

• +3.35 / 72
• • 72

Цитата: Дэн от 19.01.2024 02:06:27Этот план был вполне рабочий в эпоху написания трактата "Искусство войны" Сейчас же Китай, благодаря своему населению, является зависимым КРИТИЧЕСКИ!!! и от экспорта и от импорта. И если запад перекроет ему свои рынки сбыта (РАЗ), и перекроет морские поставки сырья ( Как япошкам), то Китаю очень быстро настанет лютый пипец. Кто то скажет что запад не сможет такого сделать. Мол у самого производства нет, и приходится жопогрейки в Китае закупать. Так нет. Сможет и сделает когда придет время. Свои и без трусов походят ради такого заноса геопротивника. Своих же они застроят и подавят. Им не привыкать. Ни одна массовая демонстрация против беспредела правительств, что в Европе что В США не достигла целей. Закрутят гайки только в лет. И объяснение найдут.

Цитата: Дэн от 19.01.2024 02:06:27

 

    
Просто поразительно, какую дикую дичь могут придумывать адепты безумной идеи, что "Запад силён", чтобы оправдать для себя эту чушь...

• +1.48 / 33
• • 28
  • 5

Цитата: dmitriк62 от 19.01.2024 07:39:45Просто поразительно, какую дикую дичь могут придумывать адепты безумной идеи, что "Запад силён", чтобы оправдать для себя эту чушь...

Цитата: dmitriк62 от 19.01.2024 07:39:45

 

    Согласен. То-то Китай как невменяемый военный флот штампует.

• +0.19 / 15
• • 12
  • 3

Цитата: irmin21 от 19.01.2024 10:55:03Согласен. То-то Китай как невменяемый военный флот штампует.

Цитата: irmin21 от 19.01.2024 10:55:03

 

    
Очередное 100% подтверждение моего тезиса.
    
Поскольку возразить нечего, начинают возражать совсем другому, о чём в исходном сообщении ничего не было...

• +0.07 / 7
• • 2
  • 5

Цитата: dmitriк62 от 19.01.2024 11:02:10Очередное 100% подтверждение моего тезиса.
    
Поскольку возразить нечего, начинают возражать совсем другому, о чём в исходном сообщении ничего не было...

Цитата: dmitriк62 от 19.01.2024 11:02:10

 

   Так я Ваш тезис и поддержал.

• -0.10 / 11
• • 4
  • 7

Цитата: irmin21 от 19.01.2024 11:05:36Так я Ваш тезис и поддержал.

Цитата: irmin21 от 19.01.2024 11:05:36

 

   
Значит, не поняли моего тезиса.
И ставьте АУ на свой чат...

• -0.01 / 1
• • 1

Цитата: irmin21 от 19.01.2024 10:55:03Согласен. То-то Китай как невменяемый военный флот штампует.

Цитата: irmin21 от 19.01.2024 10:55:03

 

    Не понял минуса

• -0.29 / 13
• • 2
  • 11

Цитата: Дэн от 19.01.2024 02:06:27Этот план был вполне рабочий в эпоху написания трактата "Искусство войны" Сейчас же Китай, благодаря своему населению, является зависимым КРИТИЧЕСКИ!!! и от экспорта и от импорта. И если запад перекроет ему свои рынки сбыта (РАЗ), и перекроет морские поставки сырья ( Как япошкам), то Китаю очень быстро настанет лютый пипец. Кто то скажет что запад не сможет такого сделать. Мол у самого производства нет, и приходится жопогрейки в Китае закупать. Так нет. Сможет и сделает когда придет время. Свои и без трусов походят ради такого заноса геопротивника. Своих же они застроят и подавят. Им не привыкать. Ни одна массовая демонстрация против беспредела правительств, что в Европе что В США не достигла целей. Закрутят гайки только в лет. И объяснение найдут.

Цитата: Дэн от 19.01.2024 02:06:27

 

1. Тогда американцы вполне могли это сделать - они производили все виды промышленной продукции и имели половину мирового производства. Перекрытие СЕЙЧАС означает жесткую посадку своих рынков с экстренным возобновлением выпуска буквально всего - от носков и батареек до компьютерного оборудования. Для этого есть ресурсы, люди и т.д.? На всякий случай - белая молодежь 30-40-х годов, которая могла в авиацию и электронику, имела иной образовательный уровень, чем не пойми какая молодежь сейчас. Это не расизм, это наблюдение. Старые американские и английские учебники по естественным наукам вполне пригодны для использования и сейчас. Тогда никто не выдумывал "афрохимию".
2. А Китай не остров, в отличие от джапов. У него огромные сухопутные границы. Кто-нибудь да подвезет необходимое.

• +2.43 / 54
• • 54

Цитата: Дэн от 19.01.2024 02:06:27Этот план был вполне рабочий в эпоху написания трактата "Искусство войны" Сейчас же Китай, благодаря своему населению, является зависимым КРИТИЧЕСКИ!!! и от экспорта и от импорта. И если запад перекроет ему свои рынки сбыта (РАЗ), и перекроет морские поставки сырья ( Как япошкам), то Китаю очень быстро настанет лютый пипец. Кто то скажет что запад не сможет такого сделать. Мол у самого производства нет, и приходится жопогрейки в Китае закупать. Так нет. Сможет и сделает когда придет время. Свои и без трусов походят ради такого заноса геопротивника. Своих же они застроят и подавят. Им не привыкать. Ни одна массовая демонстрация против беспредела правительств, что в Европе что В США не достигла целей. Закрутят гайки только в лет. И объяснение найдут.

Цитата: Дэн от 19.01.2024 02:06:27

 

Цитата: Телеграм-канал Китайский свяZноjТо, про что примерно сто тысяч раз говорилось, теперь в виде прямой речи от Тима Кука, гендира Apple.

Мы в Китае не из-за низких затрат на рабочую силу. Если бы мы устроили встречу [достаточно квалифицированных] инженеров в США, мы не смогли бы заполнить комнату. Если мы захотим сделать такое в Китае, нам понадобится [помещение площадью в] несколько футбольных полей.

... Забудьте легенду о Парой Кликов Мышки Переносимых Заводиках, главное чтобы деньги были. Забудьте восторженные выдумки "там такие-то Тихналогии, что всё уже давно роботы делают, а значит никакой зависимости от квалификации персонала, заводик можно хоть в голом поле построить". Всё это пропаганда с целью помочь помирающей колониальной системе разделения труда и ресурсов потусить ещё какое-то время, используя как топливо лохов, которые веруют в такие сказки.

Если страна последовательно штампует гендерных активистов и прочих, работающих по схеме "кто громче кричит, плачет и жалуется, тому перепадёт", абсолютно тупых и беспринципных, высасывая активную молодёжь в околополитические движухи и выключая их из развития (зачем годами учиться, если успех вот он, тут - главное при правильных людях пристроиться, выйти с плакатом который они выдадут, истово визжать и плакать, и наградят за прислужение, такая-то Свобода), то никаких перспектив по производству/науке там не будет. Выезжать на импортированных спецах всё труднее - их меньше, требования к ним всё слабее, квалификация ниже, мотивация также хромает.

Для поддержания байки "да если надо, взрослые ребята из Вашингтона щёлкнут пальцами и все заводы из Китая перелетят Куда Надо, да просто ребята добрые и не щёлкают, жалеют слабаков" будут использоваться все методы, т.к. с её обрушением валится целый каскад мифов про технологическое всемогущество Запада.

https://t.me/prchand/7060

• +1.65 / 28
• • 28

Цитата: Дэн от 19.01.2024 02:06:27Этот план был вполне рабочий в эпоху написания трактата "Искусство войны" Сейчас же Китай, благодаря своему населению, является зависимым КРИТИЧЕСКИ!!! и от экспорта и от импорта. И если запад перекроет ему свои рынки сбыта (РАЗ), и перекроет морские поставки сырья ( Как япошкам), то Китаю очень быстро настанет лютый пипец. Кто то скажет что запад не сможет такого сделать. Мол у самого производства нет, и приходится жопогрейки в Китае закупать. Так нет. Сможет и сделает когда придет время. Свои и без трусов походят ради такого заноса геопротивника. Своих же они застроят и подавят. Им не привыкать. Ни одна массовая демонстрация против беспредела правительств, что в Европе что В США не достигла целей. Закрутят гайки только в лет. И объяснение найдут.

Цитата: Дэн от 19.01.2024 02:06:27

 

аппендикс   важный орган (наверное) и неприятностей может понаделать если воспалится , к смерти может привести если не удалить вовремя
но говорить что аппендикс рулит всем организмом -
как можно всерьез говорить о том что страна с населением в 300 млн менее зависима от импорта -экспорта и наличия своих производств (которые нынче перенесены в китай) чем страна с населением 1,4 млр ( и наличием всего этого)???

• +0.45 / 5
• • 5

Цитата: Дэн от 19.01.2024 02:06:27И если запад перекроет ему свои рынки сбыта (РАЗ), и перекроет морские поставки сырья ( Как япошкам), то Китаю очень быстро настанет лютый пипец.

Цитата: Дэн от 19.01.2024 02:06:27

 

Второе называется блокада и вполне себе основание для войны. При этом сухопутную логистику с соседями Китай развивает вполне бодро.

• +1.19 / 21
• • 21