Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
19,395,689 48,466
 

  shorh_i ( Слушатель )
30 дек 2009 01:40:53

Тред №176762

новая дискуссия Дискуссия  201

Да бог с ним, с конником. Но считать что Рим пал в результате военной победы варваров - это все равно что считать революцию 1917г следствием поражения в первой мировой.  Что пишет википедия об этом сражении:

Империя вновь подверглась нашествиям варваров: передовой отряд германского нашествия, вестготы, перешли через Дунай и при Адрианополе сокрушили войска Валента, погибшего в сражении. Юноша Грациан назначил соправителем на Востоке Феодосия. Через некоторое время Грациан был убит наместником Британии Магном Максимом. После этого запад империи погрузился на десятилетие в гражданские смуты.

Видно, что военное поражение от варваров - лишь эпизод в махаче внутриимперских разборок. Империя пала изнутри. И принцип Эпоха Рабовладения и античной учености завершилась в момент, когда вся эта мудрость не помогла остановить ни единого вандала... не стоит применять столь уж прямолинейно. Сначала изменился Рим:

Полис заменяется муниципием; почётная должность (honos) обращается в повинность (munus); сенатор местной курии или куриал становится крепостным человеком города, обязанным до разорения отвечать своим имуществом за недобор податей; вместе с понятием о polis исчезает и гражданин, который прежде мог быть и магистратом, и воином, и жрецом, теперь же становится или чиновником, или солдатом, или церковником (clericus).

Кстати, из истории другой империи: в середине 1950-х в Оренбургской области один юноша в деревне получил травму-спасал кого-то на пожаре. И в результате травмы его  не взяли в армию. А юноша-повесился, и всем все было вполне понятно, потому что не отслуживший-не был полноценным человеком  в глазах окружающих (и в своих собственных тоже). То есть понятно что - перебор и жалко, но величина трагедии для парня - всем очевидна.
А в 1980 году были далеко неединичные случаи обращения в военкоматы с просьбой направить в Афганистан. А в конце 80-х были неединичные же случаи суицида уже в результате призыва в армию. Все течет, все изменяется...  Но как же, мля, быстро!
  • +0.38 / 10
  • АУ
ОТВЕТЫ (1)
 
 
  zh17. ( Слушатель )
30 дек 2009 19:43:25

Пал Рим, именно, в результате военной победы варваров. Другое дело, что он к этому времени созрел и варвары были лишь катализатором. Но без них внутренние разборки могли тянуться ещё несколько веков.

То же самое сейчас с Америкой. Когда найдётся карлик (да хоть Иран или КНДР) безнаказанно щёлкнувший США по носу и этот факт станет широко известен в Америке, только тогда известный дантист Майкл Тауб сможет организовать кибуц, а до этого его патриоты затопчут.
Убийство Обамы талибами (новые башни-близнецы) сплотит нацию против внешнего врага и развяжет патриотам руки. А поражение от "варваров" приведёт к лавинообразному крушению идеалов. Тогда и заметят соседей укурков и негрил.
  • +0.09 / 4
  • АУ