Большой передел мира
261,878,298 515,887
 

  DeC ( Профессионал )
26 янв 2024 10:11:13

США

новая дискуссия Дискуссия  606

Губернатор штата Оклахома Кевин Ститт допустил возможные вооруженные столкновения между федеральной армией США и Национальной гвардией штата



Непонимающий
  • +2.66 / 54
  • АУ
ОТВЕТЫ (39)
 
 
  bb1788 ( Практикант )
26 янв 2024 10:16:14
Сообщение удалено
bb1788
13 мар 2024 20:13:31
Отредактировано: bb1788 - 13 мар 2024 20:13:31

  • +0.14
 
 
  просто так ( Слушатель )
26 янв 2024 10:47:55
Сообщение удалено
просто так
29 янв 2024 13:56:55
Отредактировано: просто так - 29 янв 2024 13:56:55

  • -0.33
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
26 янв 2024 10:55:48
Сообщение удалено
bb1788
13 мар 2024 20:13:23
Отредактировано: bb1788 - 13 мар 2024 20:13:23

  • +0.34
 
 
 
 
  просто так ( Слушатель )
26 янв 2024 11:00:04
Сообщение удалено
просто так
29 янв 2024 13:56:49
Отредактировано: просто так - 29 янв 2024 13:56:49

  • -0.56
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
26 янв 2024 11:04:13
Сообщение удалено
bb1788
13 мар 2024 20:13:20
Отредактировано: bb1788 - 13 мар 2024 20:13:20

  • +0.20
 
 
 
 
 
 
  rigel1986 ( Практикант )
26 янв 2024 11:12:55

Как это не важно?! Минимум, 30 млн.
Чтоб расквитаться по долгам ХХ-XXI веков с ними.
  • +0.32 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Alien_ ( Слушатель )
26 янв 2024 11:17:43

Чтоб расквитаться око за око, так не меньше половины пиндостана
  • +0.75 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus ( Практикант )
26 янв 2024 23:50:49

Все о бабках думаете. Пусть людьми рассчитываются. Полста миллионов из вершины пирамиды Маслоу.
  • -0.41 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alien_ ( Слушатель )
26 янв 2024 23:52:50

Вот вы слыхали звон, да не знаете где он.
В смысле, не прочитали о чём речь шла, а сразу обвинениями бросаетесь...
  • +0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
26 янв 2024 11:20:55
Сообщение удалено
bb1788
13 мар 2024 20:13:17
Отредактировано: bb1788 - 13 мар 2024 20:13:17

  • +0.28
 
 
 
 
 
 
 
 
  rigel1986 ( Практикант )
26 янв 2024 11:26:01

Трупы пендосов и англичан - отличная безопасность и корректировка геополитики.
  • +0.15 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
26 янв 2024 11:55:59
Сообщение удалено
bb1788
13 мар 2024 20:13:11
Отредактировано: bb1788 - 13 мар 2024 20:13:11

  • +0.03
 
 
 
  Mordorec ( Слушатель )
26 янв 2024 10:58:39

А федеральные войска можно использовать внутри страны? В "силах тяжких".
  • +0.48 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  просто так ( Слушатель )
26 янв 2024 11:01:52
Сообщение удалено
просто так
29 янв 2024 13:56:45
Отредактировано: просто так - 29 янв 2024 13:56:45

  • -0.12
 
 
 
 
  3-я улица Калинина ( Слушатель )
26 янв 2024 12:46:56

Можно. Как раз сейчас демократы готовят законодательную инициативу чтобы запретить. Вдруг Трамп победит...
  • +0.21 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  GD ( Слушатель )
26 янв 2024 13:06:20

Можно-то можно, да вот только нельзя.
Ибо Сонного Джо ситуация с массовым непослушанием Техаса и примкнувших к нему других штатов резко сажает на кукан цугцванга. У него попросту нет хороших решений!
Действительно - если Самоход применит федеральные войска, и те под орех разделают нацгвардию Техаса - то он диктатор, палач собственного народа, и об успехе на выборах можно забыть 
Если дедушка Джо не отважится на применение силы против Техаса - то он безвольная тряпка, неспособная навести порядок у себя дома. Это станет ещё одним доказательством его слабости, и это после Афганистана, после всех его экономических достижений, после разговоров и рукопожатий с призраками - и об успехе на выборах снова можно забыть.
Возможен ещё и такой вариант - Алцгеймер даст команду, и Джо отправит федеральные войска в Техас, на подавление мятежа - а нацгварды возьмут да и  наваляют федералам! Ну, или начнется повальное братание, переход федералов на сторону Техаса, и т.п. Это будет означать отсутствие поддержки у потуса на федеральном уровне уже сегодня, и, разумеется, об успехе на выборах можно будет забыть.
Наконец,  Джо может попробовать лично явиться в Техас, и, опираясь на свой авторитет, непреклонную волю и светлый разум, разрулить ситуацию на месте, загнав губернатора в стойло, а нацгвардию в казармы. Это, конечно, сработает, ещё бы! Вот только где они - авторитет, светлый разум и непреклонная воля? Кончились, увы...
Ну, или можно накрыться одеялкой, прошептать три раза "чур меня, я в домике", и ждать, пока оно само рассосется. Но время идёт неумолимо, выборы всё ближе, и, не делая ничего, об успехе на них можно забыть 
....
В том-то и дело.
Нету у Джо Байдена однозначно хороших средств против нынешних событий.
Цугцванг.
  • +3.48 / 84
  • АУ
 
 
 
 
 
  Вадим Р. ( Практикант )
26 янв 2024 15:56:40

Ну, есть у него один вариант. Сказать губернаторам непокорных штатов: "Извините, был неправ, вспылил, считаю произошедшее своей безобразной ошибкой, ищу возможность загладить, искупить!.." После чего, по принципу "Не можешь предотвратить - возглавь!" объявляет об ужесточении пограничного режима и бла-бла-бла. Всё-таки люди не очень склонны к выбору кардинальных мер, могут обрадоваться, что назревающий нарыв сам рассосался. И кто такой Байден после этого - миротворец же, могучий старик и отец американской демократии! А сами меры можно на словах декларировать, а в реале заволокитить, размазать тонким слоем, заболтать до выборов.
  • +1.79 / 41
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  GD ( Слушатель )
26 янв 2024 16:39:10

Согласен, это сработало бы.Но проблема в том, что самоходный чудо-дед слишком хил и туп для этого, и слава у него, мягко говоря, недобрая. Это первое. Второе - отказ от поощрения бесконтрольной  миграции означал бы пересмотр доброй части левой (изрядно всех подзабодавшей) повесточки, а это ой как напряжёт все  Здоровые Силы Демократии - от BLM до LGBT+.  А ну как они придут к выводу, что не тянет старичок, и пора вынимать из нафталина ему замену?
Но самое главное всё-таки в том, что никто уже не поверит  старому маразматику. Был бы это молодой и энергичный персонаж с хорошим бэкграундом - другое дело, но нет таких у сегодняшних демократов.
Камалу Харрис не предлагать!
....
Для ради пятницы дополню картинкой

  • +1.48 / 28
  • АУ
 
 
 
  Портос ( Специалист )
26 янв 2024 11:14:52

Гражданская война это другое.
Где гарантии лояльности наёмников-федералов Вашингтону, если это даже не штат(государство).
Федералы безусловно будут иметь преимущество во флоте, стратегических ядерных силах, но насколько это преимущество значимо в Гражданской войне.
Кадровый офицерский состав?
А кто точно знает статистику сколько из них за ЛГБТ-США, а сколько за "Великие США".
Авиация, куда дойдёт пехота, там и закончится вражеская авиация.

Я кстати не очень то верю в новую Гражданскую войну в США, но хотелось бы посмотреть.
  • +3.63 / 82
  • АУ
 
 
 
 
  просто так ( Слушатель )
26 янв 2024 11:55:51
Сообщение удалено
просто так
29 янв 2024 13:56:42
Отредактировано: просто так - 29 янв 2024 13:56:42

  • -0.26
 
 
 
 
 
  ttiot ( Слушатель )
26 янв 2024 12:27:00

может и так
а может и нет
в конце 80-х, тоже никто не предполагал, что Союз развалится..
  • +0.60 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
26 янв 2024 13:01:53
Сообщение удалено
bb1788
13 мар 2024 20:13:04
Отредактировано: bb1788 - 13 мар 2024 20:13:04

  • +0.63
 
 
 
 
 
 
  просто так ( Слушатель )
26 янв 2024 14:06:10
Сообщение удалено
просто так
29 янв 2024 13:56:22
Отредактировано: просто так - 29 янв 2024 13:56:22

  • -0.30
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
26 янв 2024 14:35:24
Сообщение удалено
bb1788
13 мар 2024 20:15:30
Отредактировано: bb1788 - 13 мар 2024 20:15:30

  • +0.28
 
 
 
 
 
  Верноразящий ( Слушатель )
26 янв 2024 13:02:39

Да мы так - поржать просто.
Пока тоже не думаю, что уж совсем все полетит.
Хотя...
Цитата: Телеграм-канал КАРНАУХОВ🔴«Черт возьми.Дмитрий Медведев был прав...»

На фоне происходящих в США событий, на платформе X (Twitter) предсказание Дмитрия Медведева от 26 декабря 2022 года о гражданской войне в США и отделении Техаса с последующей пересборкой республиканских Штатов под президента Илона Маска многим пользователям кажется пророческим.

https://t.me/sskarnaukhov/62416

  • +2.27 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
26 янв 2024 13:51:08

Есть большое видео про это, там они совместно погранцами проводят патрулирование, и офицер нацгвардии говорит - мы делаем это потому, что "border patrol is shorthanded". Руки коротки у погранцов, в общем. Мол, вылавливаем мигрантов и сдаем погранцам на оформление.
Противостояния нацгвардии и погранцов не увидел, скорее, ход конем со стороны губернатора - запретили погранцам задерживать мигрантов? Ну ок, задерживать будет нацгвардия, а эти пусть оформляют.
Shorthanded, в общем. Улыбающийся
  • +0.36 / 9
  • АУ
 
 
 
  MasterRB ( Слушатель )
26 янв 2024 11:45:02

Оно может где-то и так, НО если в это уравнение подставить, что большинство офицеров в американской армии, исторически, поколениями - это Техас и сочувствующие ему штаты? А если заодно ещё учесть, что они не служат вечно, а иногда и возвращаются в родные места?
Ну и как бы недавние события, неоднократные, зафиксировали в видео нацгвардов вполне себе молодёжь 20-25 в количестве... Те же самые видео точно также неоднократно показывали, что крутость "федералов" сильно преувеличена голливудом, там как раз вполне в количестве тех самых отцов с пузанами.
Ой как всё неоднозначно.
А уж какие там арсеналы, исторически, по Техасам заныканы - боюсь себе даже представить, не удивлюсь даже "стингерам" и каким нить "джавелинам", было бы желание...
  • +0.33 / 11
  • АУ
 
 
 
  А75 ( Слушатель )
26 янв 2024 11:51:43

Регулярная армия по определению более боеспособна, однако не стоит нацгвардию низводить до уровня бандформирований. У них на вооружении имеется и бронетехника, и авиация, пусть и чуток постарше, но вполне себе ездит/летает и стреляет. При умелом руководстве крови можно выпить море у любого противника.
  • +0.71 / 13
  • АУ
 
 
 
  Alien_ ( Слушатель )
26 янв 2024 12:02:32

Раскатать, может, и раскатают. 
Но внутренняя ситуация от этого вряд ли улучшится...
И градус противостояния вряд ли понизится
  • +1.40 / 30
  • АУ
 
 
 
 
  ргтеук ( Слушатель )
27 янв 2024 07:33:17

Пусть раскатывают.
в случае противостояния федералов и нацгвардии будут гибнуть нацгвардейцы. Желательно и из других штатов. у этих самых, гибнущих нацгвардейцев, есть родня и друзья-товарищи. И гибель нацгвардейцев никак не добавит любви к федеральным силам, а только увеличит тот самый раскол.
  • +1.16 / 22
  • АУ
 
 
 
  alkrapiva ( Слушатель )
26 янв 2024 12:11:53

Конечно раскатают,кто бы сомневался.Нацгвардия в США,как Вы правильно заметили "Это так, для отцов семейств, потусоваться и бабки дополнительные со льготами срубить. Ну и «крутость» показать."То что у НГ только  авиации 81 авиационное крыло, которые распределены между штатами в пропорциях от 1 до 5 авиакрыльев на каждый штат, в зависимости от его важности и наличия объектов на его территории,это из той же оперы,селфи на фоне самолетиков сделать.
 Да и авиация у НГ прямо скажем так себе,одно старье  в том числе  F-35 которые поступили на вооружение Национальной гвардии США  в сентябре 2019 года.
  • +0.97 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  просто так ( Слушатель )
26 янв 2024 12:23:20
Сообщение удалено
просто так
29 янв 2024 13:56:26
Отредактировано: просто так - 29 янв 2024 13:56:26

  • -0.38
 
 
 
 
 
  alkrapiva ( Слушатель )
26 янв 2024 13:19:22

В состав гвардии входят следующие подразделения: 8 дивизий (в том числе, бронетанковая); 17 штабов; 13 региональных командований; 15 бригад; 42 артиллерийских дивизиона; 40 инженерных батальонов; 32 авиационных батальона; 11 ракетных дивизионов; 12 учебных дивизий.
 
 Еще в  2005 году сообщалось, что члены и резервисты Национальной гвардии составляют самую большую долю фронтовых вооружённых сил за всю военную историю США (около 43 % в Ираке и 55 % в Афганистане) В 2011 году начальник штаба армии генерал Джордж Кейси-младший заявил, что «каждая бригада национальной гвардии была задействована в Ираке или Афганистане, и более 300 000 национальных гвардейцев участвовали в этих войнах»

И все эти нацгарды без тренингов или учений обходятся?
  • +1.60 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  просто так ( Слушатель )
26 янв 2024 14:09:57
Сообщение удалено
просто так
29 янв 2024 13:56:19
Отредактировано: просто так - 29 янв 2024 13:56:19

  • -0.17
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
26 янв 2024 15:28:20

Проблема в том что ГВ это не НГ против ВС. Это половина НГ против другой половины НГ. Ну и ВС тоже делятся пополам....
  • +0.70 / 19
  • АУ
 
  bushd ( Практикант )
26 янв 2024 10:33:54

Давно пора... Америка будет свободна!
  • +0.31 / 4
  • АУ
 
 
  alkrapiva ( Слушатель )
26 янв 2024 11:33:50

Цитата: Телеграм-канал Диванный генштаб 🚩 Карта СВОДжо Байден дал Техасу 24 часа на то, чтобы выполнить постановление Верховного суда США и передать посты пограничных патрулей Федеральному правительству.

#в_мире
🇷🇺 Диванный генштаб

https://t.me/jnb_news/42697

  • +0.54 / 9
  • АУ
 
  Sliventiy ( Практикант )
26 янв 2024 10:40:29

Кстати, Никки Хейли также поддержала губернатора Техаса против Байдена.
  • +2.01 / 26
  • АУ
 
 
  mr. Lb ( Слушатель )
26 янв 2024 11:02:38

Трампу лизнула? Не выйдет каменный цветок. Никак)
  • +0.19 / 5
  • АУ