Большой передел мира
265,899,511 520,951
 

  Nikk1 ( Специалист )
  29 янв 2024 12:15:11

Изоляция такая изоляция..

новая дискуссия Новость  2.128

Позывной «Кацман»
Forwarded from ИнфоТЭК
⚛️ В мире реализуется всего 25 атомных экспортных проектов, из них 22 — "Росатома", сообщил глава госкорпорации Алексей Лихачев.

Это более 80% мирового рынка экспорта АЭС.
  • +4.50 / 87
  • АУ
ОТВЕТЫ (36)
 
 
  johnsib ( Практикант )
  29 янв 2024 19:51:59

"Страны контрагенты, где идет строительство - это Казахстан, Узбекистан, Беларусь, Турция, Индия, Бангладеш, Вьетнам, Армения, Иран, Египет, ОАЭ и другие. В портфеле заказов госкорпорации еще 33 проекта в 11 странах. В них пока не включены проекты малой мощности, хотя по ним уже есть очень серьезные заделы. Подробнее на слайде ниже."



"По оценкам «Росатома», до 2035 года будет законтрактован целый перечень соглашений по строительству АЭС больших мощностей с целым рядом городов. Это 75 проектов по линии внутренней поставки (внутренние вендорные программы) и 66 экспортных проектов. Из них 52 проекта будет реализовываться в дружественных России странах."

"Мы оцениваем объем рынка мировой атомной энергетики до 30 гигаватт к 2040 году. И здесь будут, в первую очередь, играть роль страны-новички - Африка, Юго-Восточная Азия, Латинская Америка, страны островные, с большой береговой линией для плавучих решений. "



По прогнозу главы «Росатома», по итогам 2023 года выручка по зарубежным проектам составит не менее 14 млрд долл., а портфель на 10-летний период составит около 900 млрд долл.

подробней ЗДЕСЬ
  • +3.93 / 72
  • АУ
 
  RedLong ( Слушатель )
  30 янв 2024 00:35:46

Согласно данным PRIS( Power Reactor Information System ) Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ)., в настоящее время ( ноябрь 2023 года) в мире возводятся 58 энергоблоков АЭС, из них 23 энергоблока строит Россия.....три китайские компании - CNNC, CSPI и CGN.... строят сегодня 22 энергоблока...
Российская Федерация возводит 23 из 58 сооружаемых сегодня в мире энергоблоков АЭС | Атомная энергия 2.0 (atomic-energy.ru)
  • -0.41 / 22
  • АУ
 
 
  MasterRB ( Слушатель )
  30 янв 2024 01:17:00

А комментарий будет?
Вы скинули подтверждение того, что 80% экспортного строит Росатом, Китайцы строят в Китае, причём 5 вместе с Росатомом.
Ну и немножко супердолгостроев у евроамерикосов.
Или сложно понять, когда ответ предложение без комментариев...
  • +0.55 / 19
  • АУ
 
 
 
  RedLong ( Слушатель )
  30 янв 2024 02:33:39

Да без проблем: 
06.12.2023 [17:45],  Геннадий Детинич

Китайские СМИ сообщают, что в стране в коммерческую эксплуатацию введена первая в мире АЭС четвёртого поколения — «Шидаовань» на территории восточной провинции Шаньдун......кроме Китая пока никто не ввёл подобные реакторы в коммерческую эксплуатацию. Повышенные температуры теплоносителей, отметим, необходимы для более простого производства водорода с помощью АЭС. Второй за Китаем по этому пути последует Россия, которая строит реактор на быстрых нейтронах.
Российская Федерация возводит 23 из 58 сооружаемых сегодня в мире энергоблоков АЭС | Атомная энергия 2.0 (atomic-energy.ru)

 И Вы "скинули", что китайцы строят 5 у себя вместе с Росатомом но "опустили", что это  5 из всего сейчас строящихся ..... 22-х...Напомнить, сколько строит Росатом в России?
Или экспорт важнее? Так и тут сравнивать  можно "немного"  не так:

Китайская государственная ядерная корпорация (CNNC) и министерство водных ресурсов и электрификации республики Судан заключили соглашение о постройке на территории Судана атомного реактора мощностью 600 МВт.
...
Руководство CNNC заявило, что хочет к 2025 году продавать разным странам до 30 реакторов «Хуалун-1» в год. Китайские энергетики уже подписали договоры с Румынией, Аргентиной, Кенией, Саудовской Аравией.

Также CNNC строит третий ядерный реактор в Турции. Первую АЭС для Турции строит российская компания «Росатом», сооружением второй занимается французско-японский подрядчик. На третьей АЭС Китай намерен установить свои реакторы CAP-1400. 
Китайская атомная энергетика распространяется по всему миру - ET | The Epoch Times

Ещё пару реакторов HPR1000 Китай строит в Пакистане, который отказался от сотрудничества с Westinghouse по строительству реакторов AP1000 по французскому проекту. Собственно, в основе HPR1000 лежит проект AP1000 максимально локализованный для производства силами китайской промышленности. На его создание требуется менее 10 % компонентов иностранного производства и речь, скорее всего, идёт о топливе.
В Великобритании разрешили строить новые АЭС по китайскому проекту «Хуалун-1» (3dnews.ru)

Так что победные реляции про "80%  в мире- российские" немного..мм..преувеличены....
Да и по числу действующих реакторов АЭС  РФ  давно не лидер:
США - 94 реактора
Франция - 56
КНР -  50
Россия -38
Список Атом 2023:Атомные электростанции мира | Атом Вики | Fandom
 А уж про  близкие  мне цементную промышленность...или металлургию....вообще лучше  промолчать....
  • -2.69 / 95
  • АУ
 
 
 
 
  Верноразящий ( Слушатель )
  30 янв 2024 09:29:07

ЭЭээээ... Реактор на быстрых нейтронах в России уже построен. Причем ДВА. Причем в 70х-80х годах. Соответственно, 4 поколение у китайцев сильно не первое.

А турки в курсе, что у них кто-то что-то строит?
"Сооружением второй" не занимается сейчас никто. Французы выкатили смету, от которой Эрди слегка прифигел и сейчас все зависло в переговорах. Возможно и вторую АЭС будет строить Росатом. По третьей, я так понимаю, тоже дальше переговоров пока никуда не ушло.

Победные реляции про 80% в мире российских существуют только в вашем (уважаемом) воображении. В новости четко сказано про а) строящиеся, б) экспортные проекты. Соответственно ни китайские ПЛАНЫ, ни китайские реакторы ВНУТРИ страны тут вообще никаким боком. Как и 94 американских реактора с их средним возрастом...
Вы для всего этого тут свеженарисовались?
  • +4.89 / 101
  • АУ
 
 
 
 
 
  comp ( Слушатель )
  30 янв 2024 10:13:56

«Шидаовань» это высокотемпературный газоохлаждаемый реактор HTR-PM. Он на данный момент действительно единственный действующий, раньше много кто пытался, но ни у кого толком не взлетело. А "четвёртое поколение" вообще довольно неопределённое понятие, во многом рекламное, в которое каждый производитель вкладывает что-то своё. Мы считаем, что это должен быть реактор на быстрых нейтронах, амеры - малый модульный, а китайцы вот - высокотемпературный (видимо потому, что они сейчас в этой области лидируют).
  • -0.28 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Верноразящий ( Слушатель )
  30 янв 2024 10:47:52


ЦитатаРеакторы поколения IV — набор конструкций ядерных реакторов, которые в настоящее время исследуются на предмет коммерческого применения Международным форумом поколения IV[1]. Целью проектов является повышение безопасности, устойчивости, эффективности и снижение стоимости.
Наиболее развитая конструкция реактора поколения IV — натриевый реактор на быстрых нейтронах — за последние годы получила наибольшую долю финансирования, в результате чего был построен ряд демонстрационных установок. Главная цель проекта — разработка устойчивого замкнутого топливного цикла. Реактор с расплавом солей, менее развитая технология, считается потенциально обладающим наибольшей пассивной безопасностью из шести моделей[2][3]. Конструкции высокотемпературных газовых реакторов работают при гораздо более высоких температурах. Это позволяет проводить высокотемпературный электролиз или серно-йодный цикл для эффективного производства водорода в качестве углеродно-нейтрального топлива[1].


  • +1.19 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
  30 янв 2024 12:18:56
Сообщение удалено
BUR
31 янв 2024 16:19:00
Отредактировано: BUR - 31 янв 2024 16:19:00

  • +0.26
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
  30 янв 2024 15:17:06

Такой 15-мегаваттный реактор АVR-15  был разработан и построен в тогда реакторном центре в Юлихе, Германия.  На выходе из активной зоны был раскаленный до 950 градусов Цельсия гелий. Главной фишкой было революционное топливо TRISO  в виде шариков с теннисный мяч с содержанием 1 г урана-235, запакованным в огнеупорный графит (учившие ракетное дело по 8Ж38 видели в сопле рулевые лопатки из такого графита).  Реактор 21 год давал электричество в сеть, пока не гавкнулась система генерации пара. По той же технологии TRISO в г. Хамм в Севреной Рейн-Вестфалии  был построен уже 300-мегаваттный THTR-300 с ториевым циклом. Он был закрыт, поскольку шарики трескались, и после четырехлетних мук  в 1989 реактор остановили.  Технологию TRISO у немцев купила ЮАР, но планы остались планами, и ЮАР перепродала все Китаю. Который отрапортовал, что реактор запущен. Вот и сказке конец.
  • +3.58 / 84
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  EugeneZ ( Слушатель )
  30 янв 2024 16:58:51

А для электрореактивного проекта "Зевс" реактор газоохлаждаемый?
  • +0.05 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
  30 янв 2024 19:47:56

Гелий-ксеноновая смесь. Но технических подробностей уровня выше "Мурзилки" о проекте кот наплакал.
  • +1.57 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Vaal ( Практикант )
  31 янв 2024 09:59:36

К четвертому поколению относятся реакторы на БН. Это вполне определенное понятие.
Отличительная черта их, - возможность работать на уран-плутониевом топливе (МОКС), и замкнуть, таким образом, топливный цикл, а также "дожигать" заурановые" радиоактивные отходы.
Причем коэффициент восстановления должен быть заметно больше единицы.
Это означает, что это достаточно большие реакторы. Как БН-800 примерно, и больше.
Китайский реактор маломощный, это скорее демонстратор технологий, а не коммерческий реактор, в отличие от того же БН-800.

БНы с жидкометаллическим теплоносителем. БРЕСТ тоже. С газообразным теплоносителем делали реакторы бритиши, но не взлетело. В смысле, реакторы были работоспособны, но экономически сильно нерентабельны.
Что с рентабельностью у китайского поделия, на сегодня не понятно. Пока это демонстратор технологий.

Сама по себе технология охлаждения АЗ для номера поколения, значения не имеет. Имеет значение работа в ЗЯТЦ.

Вроде как у нас в Железногорске тоже прототип высокотемпературного газоохлаждаемого реактора строится...
  • +0.82 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  irmin21 ( Слушатель )
  30 янв 2024 10:26:10

   Вам+, а "википедик" пусть предложит данные: сколько новых энергоблоков введено в строй Россией и прочими, ну, скажем, за 15/20 лет.
  • -0.06 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  ДядяВася ( Слушатель )
  30 янв 2024 18:15:00
Сообщение удалено
ДядяВася
30 янв 2024 18:15:29
Отредактировано: ДядяВася - 30 янв 2024 18:15:29

  • +0.00
 
 
 
 
 
  RedLong ( Слушатель )
  30 янв 2024 20:31:54


1. Вообще-то я энергетик и "причем ДВА" ( Шевченко-Казахстан- ну-ну) это как два одинаковых завода ЗиЛ - один в СССР построен, другой (полная копия того времени) - в Китае.Судьба у них...ммм...аналогичная.
2."Французы выкатили смету" - это да, Сатановский про это в свое время прошелся правильно...строить за счет госбюджет...России и потом  возвращать продажей электроэнергии...это что-то...турки хотели халявы , как  с Россией и у французов? "Дураков у нас нет"- сокращенно  "ДУНЯ"...
3. "дальше переговоров пока никуда не ушло" ... Вообще-то сейчас такое время, что и "дальше переговоров" - т.е. уже сделанное "в железе ТЕПЕРЬ тоже ничего не гарантирует - пример - та же АЭС в Бушере   (кстати, там моя бывшая коллега поработала - тоже  МЭИ заканчивала).
4. "Победные реляции" как раз были, есть и будут... воображенияе... это "особоэффективные менагеры" имеют- это они  считают- пишут так, как "красивше" для начальства, акционеров, "электората" выглядеть будет.......а на самом деле как раз Китай и в мирном атоме впереди по совокупности, по многим направлениям, а не одним-двум отдельным- специально  выдернутым-выбранным...и  Китай действительно в долг туркам строить не будет, как и французы...И тот же Пакистан не ВНУТРИ  Китая находится вообще-то...и АЭС там вовсе не только в ПЛАНАХ.....
  • -1.91 / 64
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Rаgtime ( Слушатель )
  30 янв 2024 20:51:37
Улыбающийся  Ну наконец-то зашли с козырей.
  • +0.75 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Верноразящий ( Слушатель )
  30 янв 2024 21:11:56

Я не знаю, как реагировать на этот поток пьяного бреда (за присоединение к Казахстану Свердловской области и Белоярской АЭС ответите отдельно), отмечу только, что Сатановский по поводу Турции (и не только нее) несет полную чухню: НИКТО туркам в кредит ничего не строит. Россия в Аккую строит РОССИЙСКУЮ АЭС, принадлежащую РОССИИ и управляющуюся РОССИЕЙ.
  • +2.95 / 52
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  RedLong ( Слушатель )
  31 янв 2024 03:13:58

 ....в 1972 году вступила в строй первая советская АЭС на быстрых нейтронах в городе Шевченко (ныне Актау, Казахстан) с реактором БН-350 (изначально обозначался БН-250). Она не только вырабатывала электроэнергию, но и использовала тепло для опреснения воды.
Не знать даже этого...я тогда еще даже студентом МЭИ не был...Хотя "энергетику  типа Чубайса" это простительно...или  "жертве ЕГЭ"....
НИКТО туркам в кредит ничего не строит. Россия в Аккую строит РОССИЙСКУЮ АЭС, принадлежащую РОССИИ и управляющуюся РОССИЕЙ.
Угу...В случае чего  ( Турция - член НАТО) -  эту "нашу собственную АЭС"  -  из Турции можно будет забрать...
"чемодан-трейлер-Россия"...
Это первый в мировой истории контракт на строительство АЭС, реализуемый по модели ВОО — «build — own — operate», «строй — владей — эксплуатируй». 
Надо же....никто и не знал до этого, как это выгодно - строить АЭС и затем кредиты на ее строительство погашать  продажей электроэнергии  ...какие тупые капиталисты оказывается в мире -  до такой выгоды "не доросли" - "умишком слабоваты":...кстати ДАЖЕ  РАСЧЕТНЫЙ  срок окупаемости АЭС АККУЮ - 17 лет...
  - как говорится в одной восточной притче о Ходже Насреддине  "за это время или ишак сдохнет, или султан помрёт"
  • -2.85 / 83
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  rigel1986 ( Практикант )
  31 янв 2024 04:05:19


Один вопрос: нахера русские научили ххлов читать и писать?!
  • +0.28 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Meusam. ( Слушатель )
  31 янв 2024 11:03:13
Сообщение удалено
Meusam.
31 янв 2024 11:40:09
Отредактировано: Meusam. - 31 янв 2024 11:40:09

  • +0.32
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
  30 янв 2024 09:39:36

     
Просто невероятно, что кто-то может такую бездарную наркотическую чушь плюсовать...
ШокированныйПозор
  • +1.70 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
  30 янв 2024 09:57:07

Иногда люди читают по диагонали, не вникая Смеющийся
  • +0.35 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Meusam. ( Слушатель )
  30 янв 2024 10:04:14
Сообщение удалено
Meusam.
30 янв 2024 15:05:39
Отредактировано: Meusam. - 30 янв 2024 15:05:39

  • +0.10
 
 
 
 
 
 
  mr. Lb ( Слушатель )
  30 янв 2024 12:55:32

Если бы))) 
1. Читают
2. По диагонали
3. Не вникая
  • -0.18 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  MasterRB ( Слушатель )
  30 янв 2024 12:57:25

Ну как бы тоже не люблю левых победных реляций, но вы же реально передёргиваете на ровном местеУлыбающийся
Что значит РФ давно не лидер? АЭС в США и Франции и было больше, даже в Японии было больше, да даже у великов больше чем в СССР было.
Причём вы же откровенно врёте, в исходном было написано "более 80% экспортных строящихся реакторов", а вы приплетаете что 80% в мире Российские, ну этоже прямое враньё, кроме пары совсем отбитых фриков никто и никогда не говорил такой чуши.
Имея ГЭС и свой газ нам действительно нужно бить рекорды по реакторам?
Про цементную... ну Китай производит больше чем ВЕСЬ остальной мир, предлагаете убиться всем миром?
  • +1.82 / 49
  • АУ
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
  30 янв 2024 14:17:25

   
Вы всё правильно пишете — в теории.
На практике же, пахучий наброс этого тролля настолько некомпетентен, что нуждается не в комментариях, а в вечном бане по IP.
А дальше пусть его собственные кураторы или расстреляют, или снимут с довольствия за тупость.
В очках
  • +0.29 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  RedLong ( Слушатель )
  30 янв 2024 20:54:08

Я не "приплетаю" а...мм...сомневаюсь, а вот "особоэффективные менагеры"  в нужном месте "вырезают", а потом это "подработанное" идет  для "пипла"...Кстати, % китайского на  строящихся энергоблоках блоках в  в Китае....короче,наш ЗиО-Подольск уже под вопросом...так что из 12 строящихся за рубежом Росатомом реакторов  4 китайских...можно смело уполовинить...а вот дадут ли нам строить в той же Венгрии ( у нас на курсе как раз учились для работы на АЭС в МЭИ венгры).- большой вопрос....Бушера - наглядный пример....
Цемент- "хлеб строительства", сталь - "хлеб промышленности"....СССР был первым в мире - теперь - Китай...За 30 лет догнал и перегнал...кстати ( я работал в Китае) - по зарплатам тоже...
  • -2.33 / 67
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  MasterRB ( Слушатель )
  30 янв 2024 21:28:43

Китай обогнал СССР в 1984 по цементу.
Тут Путина при всём желании приплести сложновато будет.
Китай можно вообще к ЛЮБОЙ стране в сравнение закинуть и будет всё печально, если мерять 1980-2020.
Хотелось бы весь список стран, где не "вырезают нужное", включая КитайУлыбающийся
А почему именно сталь, давайте посмотрим алюминий, титан?
  • +0.34 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Vaal ( Практикант )
  30 янв 2024 21:53:25

Меньше читайте китайских газет перед обедом.
4-е поколение, - это реакторы на быстрых нейтронах.
БН-600 работает На Белоярске с 1980г, БН-800 относительно недавно, в 2015-м. БН-1200, - это уже по-взрослому.
Нету никакого приоретета у китайцев, не выдумывайте. Их ректоры 4-го поколения пока маломощные и экспериментальные.
У них и проблемы ЗЯТЦ вообще пока не решены, а без этого нету смысла в 4-м поколении.
  • +2.35 / 43
  • АУ
 
 
 
 
 
  orcx ( Слушатель )
  30 янв 2024 22:34:19

Четвёртое поколение - это международная научная программа. Ученые в свое время собрались прикинули возможные облики перспективных экспериментальных реакторов. И каждая страна выбрала себе направление которое ей больше понравилось. Росатом - реакторы на быстрых нейтронах. А китайцы высокотемпературные газовый вроде. Там выбор вариантов был большой. Но пока только мы и китайцы довели дело до работающих реакторов четвертого поколения.
  • -0.20 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
  30 янв 2024 22:44:18

Китайцы пока повторили то, что делали немцы в 70-80-х годах прошлого века.
 
  • +1.11 / 24
  • АУ
 
 
  irmin21 ( Слушатель )
  30 янв 2024 03:17:02

     Имелось ввиду - на экспорт. Китай строит себе.
  • +1.26 / 28
  • АУ
 
 
  Nikk1 ( Специалист )
  30 янв 2024 18:16:14

Ога. Только китайские компании строят у себя в стране, в Китае. При чем тут мировой  рынок ? Запомним этого набрасывателя..
  • +1.22 / 21
  • АУ
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
  30 янв 2024 18:31:35

С другой стороны, важно что они строят. То есть кадров и производственных мощностей хватает. Это не американский Вестингауз, чей путь к банкротству начался с того, что он не смог в США найти сварщиков нужной квалификации.
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
  RedLong ( Слушатель )
  30 янв 2024 21:11:02

И давно тот же Пакистан стал частью Китая? Белоруссию тогда тем более из этих "80% " надо убрать...Ну и еще раз :

В 2021 году начато строительство 9 новых блоков АЭС суммарной мощностью 8,8 ГВт, из них 5 в Китае, 2 в Индии и по одному в России и Турции. При этом из этих девяти пять – это блоки российского дизайна ВВЭР-1200, а три – китайские Hualong One. Всего в стадии строительства находится 54 блока в 19 странах. Из них 14 (25%) – в Китае, еще 25% – это Индия + Южная Корея + Россия. Еще в 15 странах строится по 1-2 блока.
Мировая атомная энергетика в 2021 году / Хабр (habr.com)
Ну приукрасили достижения Росатома - для "зомбоящика" - что это так взволновало-то некоторых...что Китай со своим "социализмом с китайской спецификой" давно   практически во всем вырвался вперед  можно и не ехать туда, чтобы увидеть....теперь, кстати, еще  на автодорогах...
  • -2.25 / 62
  • АУ
 
  Сизиф ( Профессионал )
  31 янв 2024 11:16:41
С атомными электростанциями и экономикой их строительства и эксплуатации далее перемещаемся на специализированную ветку. 
 Ядерная и углеводородная энергетики
С ракурса Большого Передела Мира все уже сказано, далее по кругу пошло.
Здесь тред заблокирую
  • +1.07 / 20
  • АУ
 
<< Размещение зенитных ракетных комплексов MIM-104 «Пэтриот» в Японии
Главы МИД Пакистана и Ирана провели первую после обострения отношений встречу >>