Большой передел мира
260,636,878 514,731
 

  DeC ( Профессионал )
  15 фев 2024 02:13:15

США

новая дискуссия Дискуссия  485

С угрозой американской национальной безопасности, якобы, исходящей из космоса и, якобы, от России у США как ловко-то получается. Следите за руками.  

С точки зрения международного права, космическое пространство, включая Луну и другие небесные тела, не подлежит национальному присвоению ни путем провозглашения на них суверенитета, ни путем использования или оккупации, ни любыми другими средствами.

Это четко и недвусмысленно прописано в договоре о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела. Он был принят резолюцией 2222 ГА ООН  от 19 декабря 1966 года. Штаты (государство депозитарий вместе с СССР и Великобританией) его подписали и ратифицировали в 1967 году.

Согласно этому же договору (участники -110 стран) все они не могут размещать в космическом пространстве любые виды оружия массового уничтожения (ОМУ). В том числе и ядерное, о котором заговорили в Вашингтоне.

То есть выходит, что американцы без оснований и доказательств уже обвиняют Россию не только в стремлении нарушить договор о космосе, разместив там ОМУ, но и артикулируют (пока косвенные) претензии на суверенитет над космическим пространством. О какой угрозе национальной безопасности вообще можно говорить, если там на орбите нет никакого национального суверенитета, а значит и угрозы ему? Широко шагают.
Непонимающий
  • +2.53 / 59
  • АУ
ОТВЕТЫ (38)
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
  15 фев 2024 03:40:48

Или же просто создают обоснования для размещения своего ОМУ в космосе или угрозы его размещения. Например, с целью торга и/или хоть какой-то попытки нивелировать очевидное российское превосходство в средствах доставки...
  • +1.94 / 33
  • АУ
 
  amga ( Слушатель )
  15 фев 2024 08:53:52

Если учитывать давнюю традицию англосаксов обвинять своих противников ровно в том, что они сами делают (делали или будут делать) , то весь этот "космический" переполох в вашингтонском курятнике может быть затеян для того, что бы прикрыть (оправдать) собственные планы размещения ядерных бомб на орбите. 
          
Возможно для них это запасной вариант "длинной руки" для быстрого поражения далеко (от них) расположенных объектов из-за того, что "не выходит каменный цветок" с гиперзвуковыми носителями.   
                  
Может быть именно для этого  они столько лет тестируют длительные орбитальные полёты "секретного" многоразового челнока.
          
ИМХО конечно же.
АУ на УМ
  • +2.53 / 60
  • АУ
 
 
  svoroponov ( Слушатель )
  15 фев 2024 15:16:47

Да всё гораздо проще. Гиперзвуковое оружие им не поддаётся а время на удар как то сократить из-за этого  надо ,имея в виду наш гиперзвук.Вот им и приходится просто размещать боезаряды в космосе  на орбите для быстрого  парирования . Кстати, первый спутник для слежения за нашими гиперзвуковыми  блоками , они на орбиту недавно закинули.
  • -1.07 / 27
  • АУ
 
 
 
  slavae ( Практикант )
  15 фев 2024 15:22:23

)) и какое ж время быстрого ответа с орбиты?
  • +1.69 / 38
  • АУ
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
  15 фев 2024 15:24:25

    
Ну, за полдня можно управиться, при удачной орбите...
Думающий
  • +1.03 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
  15 фев 2024 15:38:53

Это одна бомбия. А "парирование" предполагает сотни, в разные точки и за минуты.
  • +0.40 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Alexander_53 ( Слушатель )
  15 фев 2024 17:38:49

И сколько насыпать? Вечных, не обслуживаемых блоков?Подмигивающий
  • +0.12 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  svoroponov ( Слушатель )
  15 фев 2024 18:49:59

Если эта штука висит на высоте 120-160 км , да при том не одна , то можно прикинуть. Кроме того с ней блок можно направить вниз и по  очень даже крутой траектории обратным стартом.Общая дальность полёта составит 300-400 км. Наши когда то просчитывали это для аналогичных наших  боевых модулей на низковысотных орбита ещё в 80-х годах. Там вроде шли минуты .Взрыв предполагали над поверхностью, воздушный маловысотный. Так что насмешки делать не стоит. Просто надо адекватно отвечать, раз пошла такая ,,пляска,,
Кстати, израильтяне подсчитали ,что если произвести надземный ядерный взрыв мощностью 2 МГтонны на высоте около 400 км то в радиусе 1500   км лягут большинство  электросетей и почти вся работающая электроника. Спутники уничтожит или  разметает с выбросом с орбит на огромной площади . Часть дальних спутников от эпицентра  может на орбитах и останутся но практически станут болванками в космосе.Там они приводили и расстояния но я просто их не запомнил. Часть их прогнозов основана на испытаниях и их последствиях  когда то ядерных боеприпасов , с подрывом в воздухе   и это смоделировано на космос .Сразу отмечу , что эти испытания проводили не они .Можно почитать:

https://cosmos.vdnh.ru/izdoma/yadernye-vzryvy-v-kosmose/
  • -0.96 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
  15 фев 2024 18:55:36

И какая ж сила будет размётывать спутники? )
  • +0.90 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  svoroponov ( Слушатель )
  15 фев 2024 19:49:00

Продукты от взрыва , но явно не ударная волна, ведь именно это вы хотели услышать? Запрос нужно делать израильским учёным. Это их выкладки
  • +0.12 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dunkeld ( Слушатель )
  15 фев 2024 20:22:24

Даже если сама бонба вместе с носителем и всем вот этим будет весить невероятные  полтонны, и все "продукты" полетят в стороны от взрыва, то на расстоянии 1 км на площадь 1 кв. метр придется 0.04 грамма "продуктов" Прикиньте потребную скорость продуктов для достижения импульса достаточного для разметания спутников)
  • +0.14 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Slant ( Слушатель )
  15 фев 2024 20:40:51

Чтобы выжечь электронику, хоть на спутниках, хоть на земле, нужен мощный ЭМИ. ЭМИ возникает как следствие импульса тока. Ток == движение электронов. Движение электронов возникает при Я-взрыве за счёт вышибания электронов из атомов излучением (рентгеном в основном). Чтобы ток возник, должна быть среда достаточной плотности, откуда электроны будут вышибаться. Т.е. атмосфера. Давно подсчитано, что оптимальная высота подрыва для этих целей - 30-40 км. Т.е. при подрыве в космосе эффект будет крайне мал. А при подрыве в атмосфере - высоким спутникам пофиг. Потому, что квадрат расстояния.
  • +0.20 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  nesvobodnye ( Слушатель )
  15 фев 2024 20:46:30

Как рентгеновское излучение будет воздействовать на электронные схемы спутников? Будет ли достаточна плотность излучения для уничтожения/помех работе систем аппаратов и на каком расстоянии?
Рентгеновское излучение не будет рассеиваться на газах атмосферы, эффект будет в космосе выше или ниже, что думаете?
Спрашиваю потому что не являюсь специалистом. Мне кажется, что излучение создаст больший эффект, а вот с ударной волной - полный швах, ибо нечем.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dunkeld ( Слушатель )
  15 фев 2024 21:03:44

В плотной, и даже не очень плотной среде электроны пролетят очень не далеко, и импульс будет слабым. Для хорошего импульса надо бухать в вакууме. А электроны вышибутся из вещества самой бонбы.
Оптимальная высота от 150 и выше
  • -0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
  15 фев 2024 22:56:25

есть хорошая ветка по данной тематике в Инете: https://glav.su/forum/2/168
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
  15 фев 2024 23:10:49

Ничуть не хуже, а кое-где и поинтересней https://glav.su/forum/5/955
Там самый сок начинается, когда Мимохожий вступает в игру )
  • +0.50 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
  15 фев 2024 23:12:17
Сообщение удалено
Alexandr1974
24 мар 2024 16:05:45
Отредактировано: Alexandr1974 - 24 мар 2024 16:05:45

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Meusam. ( Слушатель )
  15 фев 2024 23:32:51
Сообщение удалено
Meusam.
16 фев 2024 15:35:12
Отредактировано: Meusam. - 16 фев 2024 15:35:12

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
  15 фев 2024 23:39:17

ценное замечание, главное по делу
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
  15 фев 2024 21:26:21

Был у нас замечательный собеседник, звался Мимохожим. Он писал на разные темы, а знал он дохрена. В том числе он опровергал теорию, что взрыв в космосе вынесет всю электронику. Например. Описывал он и результат этого космического взрыва. Не могу сходу найти, но при известной настойчивости нет ничего невозможного. Дикие люди, еврейцы, не зная ничего, перекладывали свой опыт на космос, и, естественно, выдавали бред. Я хотел услышать, что вы сгоряча схватили хрень )
И, кстати, с тех пор как форум поделился, и от нас ушёл Мимохожий, я предлагаю любого человека, который высказывает подобные мысли - разделения, отключать отсюда навсегда, пока болезнь не проявила себя. Вот это была потеря.
  • +1.17 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Терра ( Слушатель )
  15 фев 2024 23:41:31

А можно Вас попросить с этого места поподробнее?
Хотя бы в личку...
  • +0.25 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Meusam. ( Слушатель )
  15 фев 2024 23:50:18
Сообщение удалено
Meusam.
16 фев 2024 15:35:21
Отредактировано: Meusam. - 16 фев 2024 15:35:21

  • +0.04
 
 
 
 
 
 
 
  Meusam. ( Слушатель )
  15 фев 2024 22:38:01
Сообщение удалено
Meusam.
15 фев 2024 23:52:01
Отредактировано: Meusam. - 15 фев 2024 23:52:01

  • +0.33
 
 
 
 
 
 
  Dunkeld ( Слушатель )
  15 фев 2024 19:05:49

Чёт бред на бреде. Особо порадовали " подсчитавшие израильтяне" Ващет две не очень технологически развитые страны, лет 50 с чем-то назад, такие эксперименты проводили) Кстати, а чем разметает спутники с орбит? Неужто ударной волной??
  • +0.27 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
  15 фев 2024 19:37:26

Израильтяне? подсчитали?* просто стырили данные из когда-то совсекретной книги с математическими расчётами, основанными на советских испытаниях ЯО. (лично читал такую книгу давным давно, а по некоторым выкладкам проводил расчёты и испытания)
  • +1.42 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  svoroponov ( Слушатель )
  15 фев 2024 19:57:10

Согласен. Такая книга и у меня была когда то.
  • +0.04 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
  15 фев 2024 21:49:11

При чем израильтяне, когда это все общеизвестно после натурных испытаний? Взрывы надо устраивать не на 400 км, а ближе к 100 км — нужна атмосфера, хоть и жидкая
  • +1.35 / 40
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
  15 фев 2024 22:58:22

в свое время понравилось вот такое изложение процесса: https://www.yaplakal…93840.html
  • +0.18 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
  15 фев 2024 23:13:31

взрывы в атмосфере и в вакууме должны радикально различаться так как в вакууме отсутствует вещество ( кроме вещества самой бомбы ) которое могло бы нагреваться взрывом и служить дополнительным источником нейтронов. Сгорит лишь вещество самой бомбы превратившись в сферу разлетающихся частиц. Но их масса не превысит массу бомбы и лишь будет иметь высокие скорости
Но поскольку масса ( количество частиц ) будет незначительной, то и радиус эффективного воздействия из-за падения плотности не будет большим
  • +0.13 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
  15 фев 2024 23:16:54
Сообщение удалено
Alexandr1974
24 мар 2024 16:05:39
Отредактировано: Alexandr1974 - 24 мар 2024 16:05:39

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  Vaal ( Практикант )
  16 фев 2024 04:30:26

Ионосфера.
  • +0.47 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
  15 фев 2024 22:14:30
Сообщение удалено
BUR
24 фев 2024 01:04:07
Отредактировано: BUR - 24 фев 2024 01:04:07

  • +0.11
 
 
 
 
 
 
 
  Goshanskiy ( Слушатель )
  16 фев 2024 04:49:18
Сообщение удалено
Goshanskiy
24 фев 2024 20:31:07
Отредактировано: Goshanskiy - 24 фев 2024 20:31:07

  • +0.64
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
  16 фев 2024 08:21:07

 Вот край Земли.
  • +2.12 / 51
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  adolfus ( Практикант )
  15 фев 2024 23:00:15

Не висит, а летит со скоростью восемь километров секунду

И чем же их разметает? боеприпас весит сотню килограммов, да хоть и тонну – уже на расстоянии километр через квадратный метр из этой тонны пролетит три десятых грамма, преимущественно, газообразного вещества. Триста миллиграммов. Повредит, да – скорость там около трех тысяч км в секунду – и повредит знатно, но импульс маленький - 45 кг м/с. Поэтому на орбиту это не повлияет. Ну, типа, как из винтовки выстрелили. Спутник немного обгорит в ударной волне при торможении газообразных продуктов взрыва. Твердое, а оно там будет, хоть и мелкое, превратить спутник в решето, а то и в труху. И полетить эта кучка, размазываясь по ходу за счет остаточной атмосферы. Что касается ЭМИ, то чем дальше, тем он слабее, а вот скорость разлета как была 3 тысячи км/с, так и останентся до конца дней.
  • -0.12 / 2
  • АУ
 
 
 
  Vick ( Практикант )
  15 фев 2024 15:37:17

Не очень быстрое будет "парирование".
  • +0.65 / 10
  • АУ
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
  15 фев 2024 18:12:39

представляется что для спуска из космоса ядерного заряда ( в горящей атмосфере )  и при этом наведения его на цель нужно решить те же задачи, что и для гиперзвуковой ракеты - управление движением снаряда в плазменной атмосферной оболочке
  • +0.36 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  svoroponov ( Слушатель )
  15 фев 2024 19:41:53

А головка баллистической ракеты , типа глайлера , как идёт? Да и скорость может быть по меньше.А технология давно отработана на головках тех Першингов которые когда то стояли в Европе. Почитайте какое отклонение от цели у них было и как это достигалось.
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
<< Иран
Восточный >>