ПВО/ПРО/ПКО
6,011,440 12,927
 

  Luddit ( Слушатель )
21 фев 2024 21:01:14

Испытание C-500

новая дискуссия Новость  1.374

Кацманы раскопали интересное (https://t.me/pozivnoy_kazman/8233):
"Экипажем атомного раетного подводного крейсера К-114 «Тула» проекта 667БДРМ 31-й дивизии подводных лодок подводных сил Северного флота под командованием капитана 1 ранга Жежеля М.Д. по новой баллистической траектории успешно выполнена ракетная стрельба РС-31 «Нанесение удара баллистическими ракетами по одному или нескольким наземным объектам из района боевых действий» ракетой Р-29РМУ.2 из акватории моря Лаптевых по боевому полю «Чижа», чем обеспечено успешное проведение военно-технического эксперимента по испытанию зенитной ракетной системы С-500 «Прометей».
Стреляли Р-29РМУ2 "Синева" (не РМУ2.1 "Синева-Лайнер", да, в общем, разница-то в боевом оснащении только) из моря Лаптевых по полигону Чижа (кстати, интересно, когда оно было такое - конкретная дата события интересна). То есть пуск был с очень  небольшой для БРПЛ дистанции - примерно 2500км или около того. Причем, явно по настильной, быстрой и низковысотной, траектории, где, при этом, очень большие энергопотери и резко снижается точность стрельбы обычными неуправляемыми блоками, (маневрирующими управляемыми или планирующими крылатыми - нет). То есть очень сложный пуск и для ракетчиков, и для СПРН и ПРО. 
А упоминание о С-500 "Прометей" говорит о том, шо та, скорее всего, перехватывала боевые блоки или блок (мы же не знаем конкретную полезную нагрузку на данном пуске), запущенные по настильной траектории. Или, по крайней мере, пыталась. Но вряд ли, если бы не попали,  об этом вообще было бы хоть какое-то упоминание в наше-то военное время. Впрочем, эксперимент успешен, значит, шо хотели - получили. А был это перехват или решение задач идентификации целей и ложных целей и т.п. -  это мы узнаем не скоро. Но скорее всего речь таки шла о перехвате."
  • +0.56 / 23
  • АУ
ОТВЕТЫ (21)
 
 
  Мельхиседек ( Слушатель )
21 фев 2024 22:53:45

Отработка перехвата ББ (вряд ли ракет, по ракетам до разделения ББ будут работать мобильные комплексы а-235 передового базирования) комплексами с-500 на средних рубежах обороны. Ожидаемо. Расчёты теоретические надо проверять тщательно и вдумчиво на практике.
  • -0.02 / 3
  • АУ
 
 
  DMAN ( Слушатель )
22 фев 2024 09:11:35

Если амерские ПЛАРБ будут стрелять Трайдентами-2 из районов своего Атлантического побережья,
что очень даже реально, то разведение ББ произойдет тоже над Атлантикой. Даже из Португалии
до разведения ББ наверно ничего не получится.
  • +0.08 / 4
  • АУ
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
22 фев 2024 10:36:15

       Ни один наш ЗРК не сможет работать именно по ракете. Разве что только если пиндосы будут запускать свои "трайденты" километрах в 300 от нашего берега. И то врядли. Потому как на АУТ идёт отработка тангажной программы. То есть полёт не по баллистике. Ракете нужно топливо, чтоб маневрировать. А оно выгорает быстро. Просто А-235 будет осуществлять дальний перехват. А С-500 средний, ближний.
  • +0.35 / 14
  • АУ
 
 
 
  Мельхиседек ( Слушатель )
22 фев 2024 11:59:47

Я не очень верю, что ББ разводятся сразу после отработки ступеней вывода на расчётную траекторию. Так хорошего КВО не достичь, ББ ведь не слишком маневрирующие, если эта опция вообще имеет значение. Чистая математика. Тогда наши противоракеты дальнего действия просто отодвигают районы пуска ракет врага как можно дальше от нас, что само по себе уже неплохо. Размещение наших противоракет дальнего действия по периметру наших границ резко уменьшает число вероятных районов пуска вражеских ракет по нашему центральному региону в Европейской части страны, например, из Тихого океана. Теоретически вполне возможное размещение наших противоракет дальнего действия у союзников (Китай, Вьетнам, Иран, С. Корея, Средняя Азия, Йемен, район африканского Сахеля) этот фактор вообще максимизирует, оставляя врагу лишь небольшое число приемлемых районов базирования-дежурства для удара их подводных ракетоносцев, где их можно уже отслеживать, стеречь и ликвидировать гораздо эффективнее, чем ловя их по всему Мировому Океану. Это не вопрос дня сегодняшнего, разумеется. Но раз комплексы ПРО дальнего действия у нас мобильные и вполне автономные - то лет через пять-семь теоретически возможны будут уже любые варианты ... Всё перечисленное по размещению у союзников потребует организации всего 12-14 баз всего с 8-ю дальними противоракетами в залпе в каждой базе и с перекрытием периметра соседей так, что полный залп АПЛ с Трайдентами нейтрализуется любыми тремя соседними базами вполне до разведения ББ.
  • -0.18 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
22 фев 2024 13:39:08

Зря не верите. Ступень разведения с "классическими" неуправляемыми ББ начинает разведение сразу же, после "после отработки ступеней вывода на расчетную траекторию".
Иначе, имеем пару бяк:
- летящую по баллистике СР гораздо труднее прикрыть средствами преодоления ПРО, чем отдельно летящие ББ, которым для прикрытия достаточно несколько десятков наддутых презервативов (утрирую слегка, разумеется);
- перехватив одинокую ступень противник уничтожает весь "боекомплект", а так каждый ББ нужно отлавливать персонально;
- да и математика тут лженаука, потому как в процессе полета СР инерциальная СУ накопит ошибку в разы бОльшую, чем если ступень разведется сразу. Грубо говоря, по классике 2...4 минуты - полет маршевых ступеней, ещё 2...6 минут на разведение, итого имеем 4...10 минут работы СУ. Если же разводиться на подходе к цели, как Вы предлагаете, то гироскопам надо ещё крутить минут 20 (+/-).. то есть, суммарно, раза в три больше;
- дополнительные же отклонения же ББ после отделения определяются характеристиками ББ и практически не зависят от того, где их отделили, сразу, на восходящей ветке траектории, или потом, на нисходящей, перед входом в атмосферу.
  • +0.56 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
22 фев 2024 14:38:30

Собственно, чем раньше развести, тем меньше топлива на это надо.
В идеале - сразу как прошли атмосферу и уточнили параметры текущей орбиты.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Мельхиседек ( Слушатель )
22 фев 2024 15:39:39

Сколько этот момент разведения ББ будет в километрах по траектории от точки пуска до цели?
Неужели это всего несколько сотен километров? 
Траектории тогда будут совсем не пологие. 
Тогда не только ББ, но и сама ракета, ещё практически в космосе приличное время разгоняться будет (примерно минуты 1,5-2?).
С орбиты будет хорошей целью минимум секунд сто, а то и в разы больше времени.
Тогда, да, тут уж лучше тогда ставку делать исхитриться и с орбиты ракеты расстреливать всё же еще до разведения ББ ...Подмигивающий
Вот тебе бабушка и противоспутниковое оружие в космосе ...Подмигивающий
Приведённая выше инфа об испытаниях с-500 как раз подготовка перекрытия дырки в безопасности вдобавок ещё и при пологих траекториях атаки ...
  • -0.19 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
22 фев 2024 15:52:49

Логично предположить, что усилия по сокращению АУТ как раз где-то на границе атмосферы должны остановиться. Тогда беря официальную границу космоса и типичный угол бросания, получаем что-то типа 150 км от всей траектории.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мельхиседек ( Слушатель )
22 фев 2024 16:00:41

Понятно. Ясно теперь почему враг озаботился нашим "противоспутниковым" оружием в космосе.
Я бы им посоветовал готовить памперсы и индивидуальные бункеры, в каждом своём "домишке".
Зря они пугали нас "звёздными войнами".
Вот, скорее всего, накаркали ...
Они пугали.
А мы испугались и что-то сваяли рабочее ...
Ждем выступление Путина.
Со времени демонстрации знаменитых "мультиков Путина" 2018 года и озвучивания многих новых именований как раз шесть лет прошло ...
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
22 фев 2024 16:58:21
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
23 фев 2024 00:51:49
Отредактировано: Слесарь Полесов - 23 фев 2024 00:51:49

  • +0.09
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
22 фев 2024 17:46:29

Если вас интересует фактическое состояние дел - то места в холодных степях, где были жилища, легко идентифицируются по траве, даже когда никаких жилищ уже нет. С точностью до формы.
  • -0.04 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
22 фев 2024 17:56:55
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
22 фев 2024 19:46:13
Отредактировано: Слесарь Полесов - 22 фев 2024 19:46:13

  • +0.04
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
23 фев 2024 11:13:04

Никто не будет "рисковать"..) И будут СБЧ (различной мощности).  ББ "стратегов".. это далеко  не "Пешинг"
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
23 фев 2024 11:37:51
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
24 фев 2024 04:06:07
Отредактировано: Слесарь Полесов - 24 фев 2024 04:06:07

  • +0.00
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
23 фев 2024 12:17:50

Речь.. об обнаружении цели, сопровождение, захват- поражение.., а не "мощность чемодана" ?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
23 фев 2024 12:34:16
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
24 фев 2024 07:48:01
Отредактировано: Слесарь Полесов - 24 фев 2024 07:48:01

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
23 фев 2024 12:53:52

А зачем же американцы делали систему раннего подрыва в случае промаха и пролёта над целью, если у них есть активно маневрирующий ББ?
  • +0.04 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
23 фев 2024 13:08:43

Разница в дальности Першинга и Трайдента на десятичный порядок (ну почти Улыбающийся) с соответствующими скоростями прихода ББ?
  • +0.15 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
23 фев 2024 13:34:15
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
23 фев 2024 21:59:44
Отредактировано: Слесарь Полесов - 23 фев 2024 21:59:44

  • +0.11
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
23 фев 2024 13:13:09
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
24 фев 2024 07:48:07
Отредактировано: Слесарь Полесов - 24 фев 2024 07:48:07

  • +0.00
 
  qwertov ( Слушатель )
25 фев 2024 16:03:03

"Воронеж-ДМ" в Енисейске тоже потренировался)
  • +0.07 / 3
  • АУ