Армения
994,707 6,022
 

  dotsent ( Слушатель )
23 фев 2024 12:46:59

У Империи свои интересы

новая дискуссия Аналитика  176

Смотрю я на уважаемых участников дискуссии и сильно удивляюсь..... Начнем с самого главного -не важно как называется Россия-Российская империя, СССР, Российская Федерация или как то еще- по сути она всегда оставалась, остаётся и я уверен будет оставаться ИМПЕРИЕЙ. Причем именно так- с большой буквы. И народы могут войти в эту империю и стать ее частью. При этом те страны, что по окраинам Империи должны это принять. Интересы этих стран должны быть подчинены интересам России. У них не может быть своих интересов ОТЛИЧНЫХ от интересов Империи. География решает все. Поэтому они или должны выстроить свои интересы в рамках имперских интересов либо...извините...Была мощная Ногайская орда...Не учла интересов Империи. Извините...Была Синяя орда. Учла интересы империи.Теперь есть Казахстан вместо Синей орды. Даже почти независимый.... Был бардак на Кавказе.Кто учел интересы Империи- выжил. Кто нет извините....Любому мало мальски серьезному исследователю совершенно очевидно, что возникшие в 1991 году независимые недогосударства Грузия, Армения и Азербайджан существовать самостоятельно не могут. Они должны учитывать интересы Империи-.Какой? Российской. Первый это понял Гейдар Алиев ( бывший генерал КГБ курдского происхождения, отец нынешнего Президента Азербайджана), т.к. нынешний Азербайджан создал В.И.Ленин из 2.5 губерний Российской империи из за мазохистского стремления создать транзит в Турцию к " другу" Ататюрку. Гейдар прекрасно понимал что искусственно созданную территорию, из земель  лезгинов, русских, талышей, армян и нескольких тюркских племен ему не удержать и добился успехов. Я не буду писать каким путем. Но добился. Вторые побежали карабахские армяне в лице не только Кочаряна ( карабахцы всегда в Армении считались самыми умными и про российскими, поэтому им завидовалиУлыбающийся). Третьими, как считающиеся самыми тупыми в Закавказье прибежали грузины. Результаты известны... Но Империя естественно не собиралась держать все яйца в одной корзине и управляла территорией как считала нужным. И азербайджанцы и армяне почему то посчитали это за слабость. Давайте сразу признаем, что низких друзей там у России нет- там есть только интересы. Поэтому когда армяне вместо карабахцев поставили к власти тупого и жадного до денег Пашиняна- Россия не вмешалась.Она даёт Армении совершить все ошибки, которые только возможно совершить. Просто потом условия России будут жёстче чем были ранее. Империя ничего не забывает....Сейчас ошибки начал делать Алиев младший.Он такой же враг России как и Пашинян. И здесь Империя выжидает и ждёт его дальнейших шагов. Время борьбы Алиевых и Мелик- Пашаевых ещё не пришло ( кто знает- тот понял)...Что касается грузин, то они что-то начинают подозревать по поводу турок как и абхазы насчёт своей независимости. Поэтому не надо ломать копий. Закавказью- один путь, назад в Империю. Если она конечно посчитает это целесообразным конечно..... АУ или АС на усмотрение уважаемого модератора.
  • +0.06 / 8
  • АУ
ОТВЕТЫ (13)
 
 
  GarryK ( Слушатель )
23 фев 2024 13:46:51

Ну хоть кто-то может говорить об интересах страны, а не обсуждать свои личные обидки.
.
Только хотелось бы увидеть более цельное понимание этих интересов.
Согласитесь мало кто желает видеть в Империи нахлебников.
А ведь именно такой образ создан для всех народов "оторванных кусков Империи".
.
Как же быть с таким худым материалом ?
Присоединить их к Империи и терпеть их выходки у себя в Москве ? Или подобно евреям в РИ не пускать их в города и в центральные области (ценз оседлости) ?
Так ведь они размножатся у себя в окраинах и опять оторвутся , не так ли ?
.
Это я еще не говорю о группе тюркских стран уже нарабатывающих общую стратегию безопасности.
Как вы представляете их присоединение к Империи ?
  • -0.32 / 7
  • АУ
 
 
  vova6857 ( Слушатель )
23 фев 2024 15:45:00

1. Да вроде , с точки зрения России и рассматривали.
2. Это следующий этап: "жить на свои" ... когда попробуете "печеньки Нуланд" от души, постепенно дойдет - бесплатный сыр только  в мышеловке. Видели как хохлов, как мышей, вылавливают на самостийной? Отрабатывать печеньки надо - армян, все к тому и идет, то же самое ждет. Грузины, вдрух, стали изворачиваться от гегемона - посмотрим, как получится. Аджария, по русско-турецкому договору, не их (их тогда и рядом не стояло) - спичка наготове.
3. Это проблема диаспор - тоже будущий этап: жить по русскому закону, без ОПГ (диаспор). Это уже получалось, получится и еще раз. Я спрашивал у стариков в Грозном, как с кровной местью было  в СССР:
- между чеченцами ("но не в нашем районе") - когда как (т.е. бывало), а вот мстить русскому (за которым нет своего тейпа) - не только чеченцу, всему тейпу придется далеко несладко - КГБ это строго отслеживало и всей родне икалось долго, а чеченец без родни - никто.
 Кстати, окраины, при желании, могут жить по своим правилам - их тогда присоединять не будут, просто контролировать (или нет - по желанию индивида, выбор то широк в Закавказье: Россия, Турция , Иран - ложись под кого хочешь. США и Англию не предлагать - их там нет и долго не будет).
4. Ну тогда два варианта:  либо останутся армянами, либо турками (как грузин-лаз Эрдоган) - это уже от вас зависит.
5. Как обычно: когда кочевники туркмены задрали набегами оседлых узбеков - те слезно просили "белого царя" угомонить соседей, поэтому добрый царь так долго терпел Хиву и Бухару: живут тихо, слушают Россию, не хулиганят - а то что там еще есть рабы в 19 веке, ну что взять с тюрок - многовековая привычка.
Да и как с басмачами бороться вспомнят: крупнейший рынок в Душанбе - Путовский (начальник ГПУ в Таджикистане в 20-х) -  уважают силу до сих пор.
  • +0.31 / 10
  • АУ
 
 
 
  GarryK ( Слушатель )
23 фев 2024 16:25:24

1. Нет. 
Не следует путать личное с государственным.
А еще тут полно иных наций, желающих говорить от имени России.
Так что всякое поминание интереса России должно сопровождаться обьяснением зачем России это.
2.О чем и речь. 
Есть варианты.
Можно грабить силой оружия и держать голодными. Так что турок станет в сравнении с ней ангелом.
Можно развивать производство на месте вкладывая капиталы из России.
3.Ну так не только на диаспоры тут жаловались, дикари-с. Их же понаедет туча, как бывало в Москве от приезжих было не продохнуть.
4.Нет уж, от армян ничего не зависит, сказано же все решает Империя.
Она же и рушится, иногда.
5.Не убедили с Тураном.
И турок уже не тот. И оружие другое. И Россия без казаков и избытка населения (давно уже).
  • -0.39 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  vova6857 ( Слушатель )
23 фев 2024 19:23:08

1. Перечислите, пожалуйста, эти нации, кои говорят от имени России!
2. Что б тихо было!
3. А разве кто то мешал "вкладывать  в производство" из России?  Учитывая огромные финансы армянской диаспоры в России!  Миллионы российских армян уже бы сделали из Армении конфекту, будь у них хоть капля сострадания к "любимой Родине". Не хочут? Так же как и ехать Карабах защищать? Не надо ныкать по заграницам "собственным трудом заработанное" в России ( в Лос-Анджелесе уже любой  дом который выглядит "бохато"  называют "армянским") - тогда и на любимую Родину не страшно потратиться: на свержение Пашиняна и Ко, на инвестиции (рынок то  в России) , на инфраструктуру.  Опять себя обмануть хочется?
4. Насколько помню: с "дикарями" справлялись, если не давать ходу диаспорам - начинают жить не по лжи, т.е. по советским законам.  В моем шахтерском поселке председателем поссовета был казах - Картикенов - отличный, образованный мужик. И никаких проблем ни с узбеками (приезжали работать на шахту - в классе учились , и хорошо учились , две узбечки) или удмуртами (учился со мной в классе - стал полковником) не возникало.
5. Ну как же, как же - выбирают Империю они, если по вере - одну, а по показанной из-за спины морковке - другую (тут то  и "турок станет в сравнении с ней ангелом" - хорошо подмечен менталитет).
 6. "Вовремя предать - это не предать - это предвидеть"? Ну-ну! Могу напомнить универсальную имперскую поговорку: "Рим предателям не платит". Не забывайте!!!
7. Я и не хочу: пока в России "пятая колонна" во многом рулит - Туран так и будет маячить, как сдвинут эту "колонну" в сторону - где той Туран то будет? В Мюнхене слезу давить?
8. А кто сказал что тогда турок был не тот? Осаждал Вену, растерзал армию Наполеона (еле сбежал Великай) - турок был сурьезный мусчина.  См. п.7 = бросать своих тоже не вариант, придет время и помогут - и есть кому, "южные жусы" не единственные в Казахстане.  Я, думаю, все решится на Украине - как пример "любителям Турана".
  • +0.70 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  GarryK ( Слушатель )
24 фев 2024 06:52:43
Не вижу смысла продолжать, поскольку ни в одном пункте не вижу от вас конструктива.
Одна морковка за спиной, как вы сами изволите выражаться.
Не интересно.
Жаль что вас не хватило на разговор про интресы стран.
  • -0.51 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  vova6857 ( Слушатель )
24 фев 2024 23:36:28

1. Совершенно верно: обещанная  морковка - это не конструктив.
2. Потому что во внимание, как правило, принимаются интересы Империй, а "интересы стран" - см. про "морковку".  В Закавказье главные интересы у России, Турции и Ирана. Интересы финансовых групп на Западе - нынешняя морковка Пашиняна - в перспективе никто соблюдать не будет, возможно даже Турция.
  • +0.21 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  GarryK ( Слушатель )
25 фев 2024 07:51:53

Вот и расскажите нам, какого хххххххх интересы России на южном Кавказе вы уступаете Турции ?
Что за интерес такой хитрый у России, что скоро турок лишит ее военно-политического присутствия на ЮК ?
А то тут в ответ я слышу только хххххххх - ТАК НАДО.
Империя Россия или так себе ?
  • -0.44 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
25 фев 2024 11:16:11

лучше явный враг (НАТО), по которому, при необходимости, можно жахнуть, чем якобы союзники, которые способны нанести подлый удар.
  • +0.25 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GarryK ( Слушатель )
25 фев 2024 11:51:10

Так вы можете оправдать всякую глупость.
К примеру, а давайте отдадим Азербайджану еще и Дагестан.
Вроде как непроходимая глупость верно ?
А если оправдать ее способностью Дагестана нанести подлый удар ?
Уже вроде и Правда ?
.
А чего ? МОжет хватит кормить Дагестан, пусть на его месте будет надеежный Азербайджан. И сэкономить можно заодно.
Лепота.
X
25 фев 2024 15:38
Предупреждение от модератора Сизиф:
Это не "глупость". Это флейм с целью зафлуживания обсуждения. Создание помех дискуссии.
  • -0.47 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
25 фев 2024 12:00:11

То есть вы призываете к изменению Конституции РФ и к нарушению территориальной целостности России?
Товарищ майор, вы записали?
  • +0.11 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  martyn ( Слушатель )
25 фев 2024 13:13:30

Хотите войти в состав Российской Федерации? Может референдум проведете в Армении? Глядишь всё по другому пойдёт.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  vova6857 ( Слушатель )
25 фев 2024 12:18:22

1. Я уже говорил: интересы России в Закавказье - что б было тихо тут.  Поэтому потихоньку разруливали "нерешаемый" карабахский вопрос: вернуть  захваченные исконно азербайджанские районы (тот же Агдам) - основной раздражитель Баку, переговоры про статус Карабаха: независимый, автономный в Азербайджане, входящий в состав Армении (тоже рассматривалось) -  продолжить.  Пан Пашинянку  все слил в помойное ведро ... как оказалось - вместе с Карабахом, пока армяне скакали "при потрясающей победе над коррупцией".
2. Интерес у России - что бы "присутствия" было поменьше - не до разборок у носатых сейчас, а Турция - член НАТО, которому надо "поджечь" у границ России , как можно больше конфликтов - "размазать" армию России по границам. Я уже говорил об "хитром" плане "пашинянов": втянуть в карабахские разборки вводимый российский контингент.  Причем учитывали даже характер  и личность командующего (Мурадов) - сразу готового на полноценный ответ на любую провокацию. 
3.  Не до вас счас, хлопцы - сами-все-сами. Напомню: армяне потеряли Карс и Арарат, когда оттуда ушли российские войска в 1917-м - не до вас было. И ни какие, любые дашнаками  англы, делившие Османскую империю, вам их не вернули. А настроения в России , буквально за последний год, к "братушкам" поменялось кардинально: исподтишка гадите России - сами и расхлебывайте, никто не будет восстанавливать у вас "справедливость", никто не будет платить за ваше развитие и содержание - никто. Это не только  в армянам относится: и к западенцам, и к молдаванам, и к прибалтам, и к "великому Турану".  В горы, к занятию дедов - баранов пасти, т.к. армянская аристократия жила в Карсе, а не в Ереване ... носителей "уникальной цивилизации" не осталось.
 4. Империя. Просто время сложное - не до вас счас - мир рушится, перекраивается, приходит  к здравому смыслу, а финансисты без большой войны вряд ли сдадутся.  Как говорил Жириновский про Украину: будет либо прорусской, либо ее не будет. Так же и другие окраины Закавказья постепенно "придут  к здравому смыслу", либо их не будет: армян  в Турцияю, азеров  в Иран, если не хочется быть "независимыми" и прорусскими.
  • +0.34 / 8
  • АУ
 
 
  Салон62 ( Практикант )
23 фев 2024 16:23:39

Да какие "обидки".Смеющийся Уберите дебила из власти, иначе Армении, как государству - хана:

ЦитатаПремьер Армении Пашинян выступил с рядом заявлений, которые могут в скором времени обернуться для Армении потерей государственности

Так, после приезда в страну министра ВС Франции, Пашинян назвал «немыслимым» мир между Арменией и Азербайджаном сейчас. Он пояснил, что, если Азербайджан считает Армению «западным Азербайджаном», а также в свете недавней атаки, это невозможно, на данный момент этот мир немыслим.

Также Пашинян вновь заявил, что договор о коллективной безопасности в отношении Армении не был выполнен, и Ереван заморозил свое участие в нём.
➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖
Напомним, Россия и страны ОДКБ не могли выполнить договор из-за того, что Армения за более чем 30 лет не только не признала Нагорный Карабах частью Армении, но даже не признала его независимости, в связи с чем Россия и страны ОДКБ не имели возможности вмешаться в конфликт на законных основаниях.

https://t.me/jnb_news/44501
  • +0.63 / 10
  • АУ
 
<< Процесс пошёл
Защитников нашего, хранимого Богом, Отечества с праздником ! >>