Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
82,974,284
40,401
|
EDDISON ( Слушатель ) |
| 27 фев 2024 11:42:36 |
Западные союзники Украины создали коалицию по поставкам Киеву дальнобойного вооружения
новая дискуссия Новость 1.774Цитата: Телеграм-канал Диванный генштаб 🚩 Карта СВО🔹 Западные союзники Украины создали коалицию по поставкам Киеву дальнобойного вооружения. Об этом заявил президент Франции Эмманюэль Макрон после завершения конференции по поддержке Украины в Париже.
Речь идет о «глубоких» ударах ракетами среднего и дальнего действия, пояснил он.
🔹 Страны НАТО готовят существенные поставки вооружения Киеву. Об этом рассказал президент Польши Анджей Дуда.
«Я надеюсь, что в ближайшее время общими усилиями мы сможем подготовить существенные поставки боеприпасов для Украины. Было одно очень конкретное предложение. Я не могу говорить о подробностях», — отметил политик.
Дуда выразил надежду, что в ближайшее время этот план «удастся материализовать и Украина получит конкретную поддержку».
🔹 К чешской инициативе по покупке боеприпасов для Украины могут присоединиться около 15 стран, заявил в понедельник, после конференции о помощи Украине в Париже, премьер Чехии Петр Фиала.
🔹 Нидерланды выделят более 100 миллионов евро на чешскую инициативу по закупке для Украины артиллерийских снарядов, заявил премьер-министр Марк Рютте.
#в_мире
🇷🇺 Диванный генштаб
https://t.me/jnb_news/44738
ОТВЕТЫ (45)
|
r01338 ( Слушатель ) |
| 27 фев 2024 13:55:07 |
Цитата: EDDISON от 27.02.2024 11:42:36
Запад опять поднял ставки, если речь о нанесении ударов западными ракетами по "ядровой" территории России. И если произойдут террористические удары западными ракетами по российским городам и гражданскому населению, а нацисты сделают все, чтобы это произошло, то мы окажемся в одном шаге от прямого военного столкновения с НАТО.
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 27 фев 2024 14:03:12 |
Цитата: r01338 от 27.02.2024 13:55:07
Ну даже если дадут хохлам более дальнобойные ракеты, что это изменит? Ничего. Они и сейчас стараются дотянуться до "ядровой" территории. Успехи, относительно затраченных усилий, у них скромные. Да и те, что есть, на фронте хохлов никак не спасают.
В общем, предпосылок к "прямому столкновению" не вижу, если только те самолично не полезут.
|
|
EDDISON ( Слушатель ) |
| 27 фев 2024 14:08:17 |
Цитата: donartrus от 27.02.2024 14:03:12
ну как минимум развяжет нам руки в передаче ониксов и бастионов хуситам
хотя по хорошему это мы могли сделать еще в ответ на скальпы и шторм шадоу ....
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 27 фев 2024 14:40:21 |
Цитата: EDDISON от 27.02.2024 14:08:17
Офф для данной ветки.
Но блин простота прям удивляет.
1. Нам самим некуда девать такие комплексы береговой обороны? Градус эскалации с коллективным Западом не растет день ото дня?
2. Доставка таких комплексов это простейшая операция. Положил в чемодан и захватил при случае. Или посылкой "Почтой России" отправил.
3.У хуситов полно ребят которые умеют работать с данными комплексами.
А если не умеют то можно инструкцию на 2 страницы написать.
То что люди годами зачем-то учатся на такие специальности вообще не надо брать в расчет.
4. Как страны Персидского залива, которые с хуситами совсем не дружат на передачу подобного вооружения посмотрят? По фиг?
Вообще-то как бы с этими странами Россия старается выстроить по максимуму нормальные отношения.
5. Хуситы это прокси Ирана. А у Ирана как известно и своя не плохая ракетная программа в том числе и по ПКР.
Если им надо то они сами в состоянии поставить эти ракеты. И точно ли они обрадуются если Россия помимо них там начнет свою деятельность?
А так конечно. Просто и без вопросов.
|
|
morri ( Слушатель ) |
| 27 фев 2024 15:15:56 |
Цитата: EDDISON от 27.02.2024 14:08:17
Два года война идет, а у людей в голове до сих пор, что какие-то действия против открытых врагов требуют обоснования...
Хуситам по другим причинам не помогают открыто. Враги наших врагов не всегда нам друзья.
|
|
r01338 ( Слушатель ) |
| 27 фев 2024 14:15:51 |
Цитата: donartrus от 27.02.2024 14:03:12
Количество и качество сил и средств решает. У нас есть преимущество в защите, и поэтому "успехи" в налетах на города у них скромные. Но если массированные налеты западных ракет начнут пробивать ПВО, и это приведет к массовой гибели гражданского населения, то вина за это неизбежно будет возложена именно на Запад. И никак иначе.
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 27 фев 2024 14:27:20 |
Цитата: r01338 от 27.02.2024 14:15:51
Ну так вину за всё происходящее и сейчас вполне официально (и заслуженно) возлагаем на Запад.
|
|
r01338 ( Слушатель ) |
| 27 фев 2024 14:50:06 |
Цитата: donartrus от 27.02.2024 14:27:20
Вина вине рознь.
Запад участвует в прокси войне против нас, которая ведется на территории бУ, в старых границах бУ. Напрямую ни они нас, ни мы их не трогаем в том смысле, что мы напрямую не лезем воевать к ним, а они не лезут к нам. Не лезем через наши "старые" границы, которые обоюдно нами признаны - это такой способ не свалиться в прямой военный конфликт Россия - НАТО, который ни в чьих интересах.
При этом новых границ еще не существует в том смысле, что новые границы еще только будут закреплены итогом войны на бУ.
Но на нарушение старых границ РФ, а поставки западных ракет для террористических ударов по городам России в ее старых границах - это прямое и явное их нарушение, соразмерный ответ - нарушение их границ.
|
BUR ( Слушатель ) |
| 27 фев 2024 14:35:58 |
Сообщение удалено
BUR
01 мар 2024 00:48:43
BUR
01 мар 2024 00:48:43
Отредактировано: BUR - 01 мар 2024 00:48:43
|
Вадим Р. ( Слушатель ) |
| 27 фев 2024 16:44:51 |
Цитата: BUR от 27.02.2024 14:35:58
А там, по мере отодвигания ВСУ от границы, может ещё какая-нибудь область от Украины отвалиться, войти в наш состав и опять придётся отодвигать ВСУ ещё километров на 700. Так территория у них-то и закончится.
|
|
Полтавчанин ( Слушатель ) |
| 27 фев 2024 17:06:31 |
Цитата: BUR от 27.02.2024 14:35:58
От Херсона до румынской границы нет и 400 км. ВСУ не должно быть в принципе.
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 27 фев 2024 14:54:39 |
Цитата: r01338 от 27.02.2024 13:55:07
Их задача сейчас - не допустить обрушения фронта, чтобы хохлы воевали и упирались, чтобы им было чем упираться.
Сейчас уже можно констатировать, что западные государства не смогли обеспечить равенство с нашей промышленностью в обеспечении бесперебойных поставок боеприпасов и техники. Они топчутся около очень опасного порога и боятся, что в ответ на возможные удары по промышленным центрам Россия нанесет ответные удары уже не по хохлам, а по ним. И хрен его знает, что кроется за очень миролюбивыми высказываниями Императора и обещаниями не применять первым ядерное оружие, и что он посчитает посягательством на суверенитет и территориальную целостность России. Очень опасная для них игра, прямое столкновение - это не руками хохлов жар загребать, все будет намного хуже.
Что кроется за этим - действительно интересно:
ЦитатаСтраны НАТО готовят существенные поставки вооружения Киеву. Об этом рассказал президент Польши Анджей Дуда.
«Я надеюсь, что в ближайшее время общими усилиями мы сможем подготовить существенные поставки боеприпасов для Украины. Было одно очень конкретное предложение.
Где они нашли действующий и бесперебойный источник боеприпасов, или полные склады скорее всего именно арт. снарядов 155мм? Это только время покажет.
Не менее интересными являются заявы кокаинового дурачка с анонсами наступлений в следующем сезоне на Крым и войнушку в Черном море. На что ставка, опять сухопутные операции с целью пробить коридор в направлении азовского побережья, или же террор с обстрелами именно Крыма?
Второе, кмк, не особо устроит именно западных спонсоров.
Пока считаю полностью неясной обстановку с поставками техники для поля боя, танков и БМП. Хохлы полмиллиона новых военов наловят, чем вооружать будут, на что сажать? Формирование новых бригад на бумаге и разделение наловленных на роты, батальоны и бригады - совсем не равно формированию боевых частей, хоть трижды обзови их ударными, на создание сплоченной боевой части нужно не менее полугода интенсивной боевой подготовки. К этому вынь да положь тылы, части и подразделения боевого обеспечения и т.д. и т.п. Пока этого не видно.
Вопрос считаю полностью подвисшим до получения денег от штатов, в перспективе - до конкретного результата, кто там станет папой
И совсем неизвестно, каков будет на момент созревания европейских политиков и чего то с поставками в практическом плане, результат действий Красной Армии и состояния всего фронта.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 27 фев 2024 14:58:56 |
Жаль, что войска республик теперь в составе ВСРФ. А так, тожэ можно было передать пусковые и ракеты соответствующего радиуса. И прикинуться ветошью: "а мы-то при чом, что у вас такое интересное началось?"
|
|
Orbit ( Слушатель ) |
| 27 фев 2024 15:31:11 |
Меня в последнее время больше интересует вопрос, а где они пушки возьмут под все эти снаряды, которые пытаются по всему миру наскрести?
У них бесконечный и неиссякаемый источник этих самых пушек? Разговоров про их восполнение особо нету, всё упирается почему то в снаряды, а если посмотреть сколько было выбито или исчерпало свой ресурс при такой интенсивности артирелии, то вопрос восполнения пушек, как мне кажется более актуален или я ошибаюсь?
|
|
Kirill62 ( Слушатель ) |
| 27 фев 2024 15:35:54 |
Они всё никак не могут взять в свои пустые головы (лидеры ЕС), что мы уже сегодня имеем полное право нанести удары не ядерными зарядами по их военным и перевалочным базам, где обучаются бандеровцы и откуда идёт поставка оружия. Они почему-то думают, что если Россия ударит, то обязательно ядерным оружием. Зачем? Прилетят Кинжалы для начала по базам. Не думаю, что станем наносить значительный ущерб (можно и не бить по складам и ангарам, а по территории, например).
А потом Темнейший следом заявит - я вас лебедей отдельным текстом перед СВО предупреждал - не вздумайте лезть!
И, что они будут делать тогда?
|
|
9K720 ( Слушатель ) |
| 27 фев 2024 15:42:26 |
Цитата: Kirill62 от 27.02.2024 15:35:54
Могут активировать 5-ю статью. А могут и не активировать, но на такой риск зачем идти?
Могут коллективно ударить в ответ по нам, с последующей эскалацией. Или деэскалацией, если повезёт.
Другое дело, если, например, пшеки зайдут на Украину, там уже никакой статьёй не прикрыться, сами зашли - сами огребли. А так как Польша не обладает ЯО, ответить им будет в общем-то нечем.
|
|
Kirill62 ( Слушатель ) |
| 27 фев 2024 16:01:07 |
Цитата: 9K720 от 27.02.2024 15:42:26
Активировали. Что дальше?
Я же не про пятую статью, я например про Польшу спрашиваю. Чем ответит Польша на удар по перевалочной базе? Или там думают, что США ответит ударами Минитмен?
Тут всё дело в том, что они перешли уже красные линии. Давно перешли и ответ за нами. А то, что мы пока не наносим удары, так - можем ударить, а моежм и не ударить. Но мы в своём праве.
Просто СМИ и пропагандисты, как наши, так и западные зациклены почему-то на том, что Россия обязательно должна ударить (если ударит) по территории европейских государств ядерными зарядами.
|
|
9K720 ( Слушатель ) |
| 27 фев 2024 16:06:50 |
Цитата: Kirill62 от 27.02.2024 16:01:07
А дальше под прикрытием этой статьи соберут калолицию, и выберут по их мнению симметричные цели на нашей территории.
Есть, конечно, вариант, что испугаются и накладут
Наше ВПР неоднократно заявляло, что бить будем по тем, кто зайдёт на Украину. Тот кто зашёл - сам по себе.
|
|
Kirill62 ( Слушатель ) |
| 27 фев 2024 16:13:25 |
Цитата: 9K720 от 27.02.2024 16:06:50
Почитайте, что сказал президент в заявлении отдельным абзацем перед началом СВО. А красные линии они пересекли.
И не бьём мы по их базам не потому, что чего-то боимся (пустой пятой статьи ), а потому что это политика. Мы имеем полное право наказать за пересечение красных линий, всё зависит от нашей доброты. Умные люди там понимают. Просто всему своё время.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 27 фев 2024 16:22:30 |
Цитата: 9K720 от 27.02.2024 16:06:50
Главный ньюанс что делать если РФ в ответ начнем массированно применять ТЯО на всю глубину в Европе. Особенно если до этого подловят носители ЯО Франции и выведут их из строя, благо их мало.
|
|
9K720 ( Слушатель ) |
| 27 фев 2024 16:27:49 |
Цитата: Foxhound от 27.02.2024 16:22:30
Это уже эскалация. Там и до МБР недалеко.
И если не подловят носители?
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 27 фев 2024 16:32:24 |
Цитата: 9K720 от 27.02.2024 16:27:49
В условиях вступления Франции в войну пожловить и выбивать те четыре ПЛАРБ которые у них есть будет основной задачей, так что это вопрос времени.
|
|
Popuren1974 ( Слушатель ) |
| 27 фев 2024 16:15:04 |
Цитата: Kirill62 от 27.02.2024 16:01:07
Пиндосам, похоже, нужна большая война в Европе и лить бензин в этот костер они будут брандспойтами.
Деньги у гегемона кончаются, видимо, быстрее графика. Разрыв экономического сотрудничества между Россией и Европой не принес необходимых результатов в виде бегства капиталов и релокации ключевых бизнесов. Значит будут ускорять. И тут уж все равно - ляхи огребут от нас, лабусы или все коллективно и кто будет застрельщиком и по какому поводу. Компрадорская элита Европы готовит канистры и чемоданы.
История повторяется. Только война в Европе позволила вытащить пиндосскую экономику из Великой депрессии. Дважды. А значит по классике: сначала мы будем делить Украину с Польшей, потом - Польшу с Германией, Германию с штатами (чем там они будут к тому времени?). Ну это если кузнечик в муку не прыгнет ЕВПОЧЯ.
Потому СВО с хохлом - это авангардные бои ИМХО. Наше же задача - оттягивать этот момент и подтягивать тылы.
|
BALcat ( Слушатель ) |
| 27 фев 2024 15:44:57 |
Цитата: Kirill62 от 27.02.2024 15:35:54
Они тупые и предупреждений не понимают. Им надо сразу делать больно, до потери дееспособности и что бы долго болело, ныло и ломило... Вариант: приемные терминалы СПГ и нефти/нефтепродуктов + элементы энергетической логистики. Что бы сидели без электричества, без транспорта и без работы. И долго ...думали: "Кiк тiк?!" Им хохлы переведут.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 27 фев 2024 16:03:25 |
Цитата: Kirill62 от 27.02.2024 15:35:54
Обратная логика, если РФ не бьет сейчас не ударит и после частичной оккупации Украины силами отдельных стран.
|
|
9K720 ( Слушатель ) |
| 27 фев 2024 15:37:12 |
Вот именно, новый закон о мобилизации на Украине готовили под американские транши. Европейские 12,5 млрд в год чисто для поддержки трусов, и то не хватает уже. Расчёт был именно на 60 млрд $ от США (на год), которые должны были выделить почти три месяца назад. То что будут тянуть целый квартал (а то и больше) с решением, походу никто не ожидал.
Единственной страной, которая может поставить приличное кол-во боевой техники под эти сотни тысяч, являются штаты. Есть ещё запасы старья в закромах у Турции, но они не дадут, по многим причинам.
Сейчас Россия достигла паритета по л/с на земле, и, в том числе, за счёт господства в воздухе, уверенно владеет инициативой. ФАБы сотнями прилетают на несколько десятков км вглубь за линией фронта, ещё дальше достают ракеты. НАСАМСы не помогают, ПУ сжигают даже в 50 км от ЛБС.
Как оказалось, Хаймарсы даже близко не могут создать такой плотности огневого воздействия по фронту, как это делает наша авиация. А свои относительно маломощные ЖДАМы противник пускает по несколько штук в неделю, и то недалеко, потому что высоко летать им нельзя.
В таких условиях противник может рассчитывать только на создание кратного превосходства на земле, что на данный момент выглядит малореалистично.
|
|
D_K ( Слушатель ) |
| 27 фев 2024 15:52:20 |
Цитата: 9K720 от 27.02.2024 15:37:12
Эти 60 млрд на 2 года (до 1 октября 25). Ну теперь уже на полтора.
|
|
D_K ( Слушатель ) |
| 27 фев 2024 16:03:55 |
Цитата: 9K720 от 27.02.2024 15:59:22
Да. Там идея в том, чтобы в случае чего (точнее в случае Трампа) еще в течение года нельзя было финансирование остановить
|
|
mse ( Специалист ) |
| 27 фев 2024 17:08:33 |
Цитата: 9K720 от 27.02.2024 15:37:12
ХЗ, в таких условиях нужно рассчитывать только на неожиданную Звязду Смерди или боевые треножники. На лишних пол-ляма рассчитывать бессмысленно.
|
|
Svn_Sev ( Слушатель ) |
| 27 фев 2024 15:52:19 |
Еэсовцы все вложили в летнюю компанию 2023г. И бабло и технику и надежду. Надежду что укры продавят мясом и металлом нашу оборону и тогда Кремль будет вынужден договариваться на условиях Запад. Результат мы знаем и они знают.
Надежды что подобное получится в 2024г. - у них явно нет. Сейчас у них только страх, страх - где остановится российская армия: на новых границах/ на Днепре, линия Керзона, польская граница?
Страх прям не такой, чтобы аж до поджилок, но лютый батхерт явно имеется. Хватит им этого для прямого влезания в конфликт? Думаю что нет. Пока реально мобилизовать свое население "русской угрозой" у них не сильно получается. Если уж наши "лютые друзья" - поляки в последнее время щимят укров, то остальная Европа (кроме шлюхопроебалтов ну и может быть чехов) к нам дышит относительно ровно, не смотря на усилия западной пропаганды.
Как мы видим, самым боевым "петухом" выступает Макрон... обижулька за Африку
Немцы, несмотря на плотный крючок со стороны США, все же пытаются не так сильно "бить горшки" с нами. И та же "ливерная колбаса" пока держит позиции по "Таурасам". Чтобы сделать компанию 2024г. в наступательном аспекте (хоть в одном направлении) Западу надо полностью самостоятельно влезать в конфликт. Решать вопрос с авиаподдержкой и полностью обнулять свои склады и выгребать массово технику из собственных ВС. Пойдет ЕС на это? Да, только вместе с США в едином строю.
А вот последние явно не спешат "на войну". Хотя у них еще есть чего передать украм. Это, пожалуй, единственный реальный "источник" для укров. Но в США свои заморочки и если они в 22/23 гг давали хохлам не так чтобы много/достаточно ( кроме б/к, пожалуй), то в 2024г. я в такой сценарий еще меньше верю.
Так что укры получат конечно что-то от ЕС и совсем немного от США, тут я согласен. Но будет это хорошо если 1/3 по техники 1/5 по бк от того что давали под "проект 2023" Так что пока, в зелереховские полюции про наступление в 2024г. я верю только с уточнением про то что наступление это будет с "отрицательным значением" (т.е. отступление, а со временем - просто драп).
С уважением, Владимир
|
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 27 фев 2024 16:02:12 |
Цитата: Svn_Sev от 27.02.2024 15:52:19
петух галльский прокукарекал, а дальше хоть не рассветай
Хохотун уже отморозился, нихьт шиссен, моя не воеваль, остальные тоже не хотят.
Как то упустил за текучкой - кто знает, что там западные порешали насчет тучного стада Леопардов - 1 с хранения? Будут отдавать хохлам, или нет?
Цитата444 тысячи потерь Безвозврат, или суммарно?
Это очень приблизительно и занижено. Кто посчитает, на самом деле, тысячи и тысячи убитых и валяющихся по норам и старым окопам?
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 27 фев 2024 14:32:33 |
Цитата: EDDISON от 27.02.2024 11:42:36
При цене 8000 евро за снаряд, это всего 12500 снарядов. Примерно на сутки боя.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 27 фев 2024 14:38:08 |
Цитата: EDDISON от 27.02.2024 11:42:36
Один боеприпас калибра 155 мм стоит порядка 6 тыс. баксов
100 боеприпасов - 600 тыс баксов
1000 боеприпасов - 6 млн баксов
15 тыс. боеприпасов - 100 млн баксов
15 тыс снаярдов калибра 155 мм - хватит на двое суток активных БД по образцу лета 2023
Не, ну а чё, главное не результат, главное - участие!
|
|
PoliAndrey ( Слушатель ) |
| 27 фев 2024 14:54:46 |
Сообщение удалено
Портос
27 фев 2024 21:19:30
Портос
27 фев 2024 21:19:30
Отредактировано: Портос - 27 фев 2024 21:19:30