Оперативный прорыв

Цитата: Quo от 27.02.2024 21:31:55Вопрос специалистам - если в ближайшие дни возьмут Бердычи, Семёновку, Орловку, Тоненькое - можно ли рассматривать это как оперативный прорыв? 
Или узковат "коридорчик"?

Цитата: Quo от 27.02.2024 21:31:55

 

Пока нет.
На карте гляньте, какой это "прорыв".
Хотя появление "Абрамсов" под Авдеевкой, говорит о том что хохлы вполне серьёзно относятся к нашей движухе там.

.

• +1.56 / 73

Цитата: Портос от 27.02.2024 22:15:08Пока нет.
На карте гляньте, какой это "прорыв".
Хотя появление "Абрамсов" под Авдеевкой, говорит о том что хохлы вполне серьёзно относятся к нашей движухе там.

.

Цитата: Портос от 27.02.2024 22:15:08

 

Даже у вас карта слишком близко. Нужно отдалить, чтобы были видны границы ДНР и картина была более наглядной.

• +0.37 / 16

Цитата: Quo от 27.02.2024 21:31:55Вопрос специалистам - если в ближайшие дни возьмут Бердычи, Семёновку, Орловку, Тоненькое - можно ли рассматривать это как оперативный прорыв? 
Или узковат "коридорчик"?

Цитата: Quo от 27.02.2024 21:31:55

 

Узковат.
Не будем форсировать события.

• +0.15 / 9

Цитата: Лев Вишня от 27.02.2024 22:19:15Узковат.
Не будем форсировать события.

Цитата: Лев Вишня от 27.02.2024 22:19:15

 

Узок ли широк, прорывы меряться в глубину.

• +0.50 / 29

Цитата: Портос от 27.02.2024 23:00:50Узок ли широк, прорывы меряться в глубину.

Цитата: Портос от 27.02.2024 23:00:50

 

Верно, хотя прорыв также имеет  параметры как в глубину, так и по фронту.
Но, я согласен с вами, пока имеет место не столько прорыв, сколько "продавливание" обороны противника на Авдеевском направлении.
Но.... уже появляются номера полков, например 1387-й мсп, бойцы которого выкладывали фотки из Степового, которые с января были во втором эшелоне
А вот новых номеров мсбр - пока я не увидел.
Значит - резервную армию/дивизию наши пока не в сражение не вводили
А без этого - прорыв не получится, увы
Пы.Сы. Камрад, скажите, а как во Франции относятся к предложению Макрона послать зуавов на Украину?
Желающие уже в очередь выстроились?

• +1.35 / 77

Цитата: Старый кэп I от 27.02.2024 23:40:04Верно, хотя прорыв также имеет  параметры как в глубину, так и по фронту.
Но, я согласен с вами, пока имеет место не столько прорыв, сколько "продавливание" обороны противника на Авдеевском направлении.
Но.... уже появляются номера полков, например 1387-й мсп, бойцы которого выкладывали фотки из Степового, которые с января были во втором эшелоне
А вот новых номеров мсбр - пока я не увидел.
Значит - резервную армию/дивизию наши пока не в сражение не вводили

Цитата: Старый кэп I от 27.02.2024 23:40:04

 

Нет никакой корреляции между номерами полков и бригад и их принадлежностью к резервам. Там другое...

• +0.55 / 17

Цитата: AlexanderII от 28.02.2024 00:44:54Нет никакой корреляции между номерами полков и бригад и их принадлежностью к резервам. Там другое...

Цитата: AlexanderII от 28.02.2024 00:44:54

 

Я не о том, просто ... данный полк с января не упоминался ни нашими, ни западными OSINT наблюдателями как участвующий в БД в Авдеевке
В то время как 15 омбр - которая сейчас воюет в Бердычах - отмечается в районе Авдеевки с января 2024

• +0.21 / 11

Цитата: Старый кэп I от 28.02.2024 00:51:09Я не о том, просто ... данный полк с января не упоминался ни нашими, ни западными OSINT наблюдателями как участвующий в БД в Авдеевке
В то время как 15 омбр - которая сейчас воюет в Бердычах - отмечается в районе Авдеевки с января 2024

Цитата: Старый кэп I от 28.02.2024 00:51:09

 

Справедливости ради. Если упоминается полк или бригада это не означает, что часть/соединение действует в полном составе, в 90% это не так. Или опять же часть/соединение может не фигурировать, однако его батальон/дивизион или даже рота/батарея может находиться в оперативном подчинении у другого соединения. 
Я к тому что OSINT такое себе в этом случае... Хотя отлично работает по потерям и тд и тп. Главное не смешивать OSINT разведку и пропаганду, а то можно наегорить самого себя.

• +1.00 / 42

Цитата: Старый кэп I от 27.02.2024 23:40:04Пы.Сы. Камрад, скажите, а как во Франции относятся к предложению Макрона послать зуавов на Украину?
Желающие уже в очередь выстроились?

Цитата: Старый кэп I от 27.02.2024 23:40:04

 

На фоне как его материли аграрии на открытии сельхозвыставки, Эммануэль должен был найти повод чтоб насупить брови.
У франков малочисленная платная армия, я подбирал слово вместо "профессиональная", населению глубоко сиренево как они захотят убиваться.
Франки на фоне возможного краха НАТО хотят застолбить за собой главные должности в возможных войсках ЕС.
Отсюда и надутый вид.

• +2.15 / 95

Цитата: Портос от 28.02.2024 01:17:46Франки на фоне возможного краха НАТО...

Цитата: Портос от 28.02.2024 01:17:46

 

А зачем им крах НАТО?
После его развала, главной военной силой в Европе (не считая России), станут дикие независимые армии Польши и Турции. А кому это надо? Что поленья, при помощи англо-американцев могут "вспомнить" претензии к немцам, что турки могут захотеть "вернуть былое".
Содержать личную полноценную армию затратно, тут в 2% ВВП не уложиться. И кризис на дворе...

• +0.14 / 12

Цитата: Sennary от 28.02.2024 02:19:26А зачем им крах НАТО?

Цитата: Sennary от 28.02.2024 02:19:26

 

Вы так спрашиваете как будто от них это зависит.

• +0.91 / 50

Цитата: Портос от 28.02.2024 03:43:52Вы так спрашиваете как будто от них это зависит.

Цитата: Портос от 28.02.2024 03:43:52

 

Как бы да. Зависит.
От кого это еще может зависеть?

• -0.12 / 6

Цитата: Портос от 28.02.2024 01:17:46На фоне как его материли аграрии на открытии сельхозвыставки, Эммануэль должен был найти повод чтоб насупить брови.
У франков малочисленная платная армия, я подбирал слово вместо "профессиональная", населению глубоко сиренево как они захотят убиваться.
Франки на фоне возможного краха НАТО хотят застолбить за собой главные должности в возможных войсках ЕС.
Отсюда и надутый вид.

Цитата: Портос от 28.02.2024 01:17:46

 

То есть - насколько я понял - маленькому французу глубоко пох... все устремления Макрона по отношению к Украине и участвовать в них он не намерен
НО.. маленький француз должен понимать, что те 3,3 млрд эуро, который Эманюля посулил ДОПОЛНИТЕЛЬНО дать Украине  2024 - это те деньги которые в 2024 не получат французские фермеры, медсестры, пожарные или еще кто
Маленький француз это понимает?

• +1.58 / 80

Цитата: Старый кэп I от 28.02.2024 10:16:52То есть - насколько я понял - маленькому французу глубоко пох... все устремления Макрона по отношению к Украине и участвовать в них он не намерен
НО.. маленький француз должен понимать, что те 3,3 млрд эуро, который Эманюля посулил ДОПОЛНИТЕЛЬНО дать Украине  2024 - это те деньги которые в 2024 не получат французские фермеры, медсестры, пожарные или еще кто
Маленький француз это понимает?

Цитата: Старый кэп I от 28.02.2024 10:16:52

 

Любая западная "помощь" Украине работает как минимум 50/50.
Поначалу, когда на складах западных было куча списанного оружия, деньги вообще не доходили до Руины.
Полтора лярда еуро для ЭммануЕля и К°, нормальный откат.
Фермеры, медсестры, пожарные в его ближний круг не входят.

• +1.43 / 67

Цитата: Портос от 28.02.2024 11:51:28Любая западная "помощь" Украине работает как минимум 50/50.
Поначалу, когда на складах западных было куча списанного оружия, деньги вообще не доходили до Руины.
Полтора лярда еуро для ЭммануЕля и К°, нормальный откат.
Фермеры, медсестры, пожарные в его ближний круг не входят.

Цитата: Портос от 28.02.2024 11:51:28

 

То есть - народу глубокого пох сколько денюх у них забирают ради Украины?
Или народ об этом даде и не знает?

• +0.31 / 10

Цитата: Старый кэп I от 28.02.2024 12:53:40То есть - народу глубокого пох сколько денюх у них забирают ради Украины?
Или народ об этом даде и не знает?

Цитата: Старый кэп I от 28.02.2024 12:53:40

 

  Камрад, это гипотетический вопрос... Скажу непопулярную вещь, но вы же не спрашиваете, сколько идёт на Африку или Сирию. Как по мне, пусть дохулиарды, но это стратегические траты, которые потом обернутся профитом многократным, и во всех сферах...
  Так и у хранцузев/европейцев, только в обратную сторону - стратегические траты - чем больше они будут тратить на каклов - тем дольше они продержатся. Ибо когда Россия победит, никто в мире эту победу не будет рассматривать как победу над хохлами - очевидно же, что Давид одолел Голиафа - "страна-бензоколонка" победила мощнейший военный союз в истории человечества, ежели ЧО... И начнётся такая турбулентность, что сегодняшние их траты будут мизерными потерями в сравнении с ожидаемыми...
  Как сказал один умный человек, не вижу причин, по которым фермер в Европе получает больше, чем фермер в Африке...  Я сначала не понял глубину мысли, а потом как поооонял...

• +2.40 / 108

Цитата: Старый кэп I от 27.02.2024 23:40:04.............
Пы.Сы. Камрад, скажите, а как во Франции относятся к предложению Макрона послать зуавов на Украину?
Желающие уже в очередь выстроились?

Цитата: Старый кэп I от 27.02.2024 23:40:04

 

Тут большой вопрос, кто кого пошлет. Макрон зуавов, или зуавы Макрона.
Зуав нонче пошел разборчивый. Заработать готов, а вот помирать хз за что - нет!

• +0.03 / 3

Цитата: Старый кэп I от 27.02.2024 23:40:04Верно, хотя прорыв также имеет  параметры как в глубину, так и по фронту.
Но, я согласен с вами, пока имеет место не столько прорыв, сколько "продавливание" обороны противника на Авдеевском направлении.
Но.... уже появляются номера полков, например 1387-й мсп, бойцы которого выкладывали фотки из Степового, которые с января были во втором эшелоне
А вот новых номеров мсбр - пока я не увидел.
Значит - резервную армию/дивизию наши пока не в сражение не вводили
А без этого - прорыв не получится, увы
Пы.Сы. Камрад, скажите, а как во Франции относятся к предложению Макрона послать зуавов на Украину?
Желающие уже в очередь выстроились?

Цитата: Старый кэп I от 27.02.2024 23:40:04

 

Я думаю, что когда фронт  укров поплывет под Авдеевкой и они начнут перебрасывать туда все силы, для локализации зрады, можно ударить в другом месте на приличную глубину. Это либо отсечение Северска, либо район Терн, либо какое-то другое, еще непрощупанное место. Например - Гуляйполе. 
Но в общем, нам спешит некуда: ФАБы, ФАБы,Фабы... потом только люди.
Ну это потому что ФАБы никогда не кончатся, а вот люди бесценны. 
Где-то однажды у укров образуется дыра, а потом все рухнет и на "глубину до Днепра" примерно. 
Нам абсолютно некуда спешить:-)

• +1.57 / 87

Цитата: Старый кэп I от 27.02.2024 23:40:04Верно, хотя прорыв также имеет  параметры как в глубину, так и по фронту.
Но, я согласен с вами, пока имеет место не столько прорыв, сколько "продавливание" обороны противника на Авдеевском направлении.
Но.... уже появляются номера полков, например 1387-й мсп, бойцы которого выкладывали фотки из Степового, которые с января были во втором эшелоне
А вот новых номеров мсбр - пока я не увидел.
Значит - резервную армию/дивизию наши пока не в сражение не вводили
А без этого - прорыв не получится, увы
Пы.Сы. Камрад, скажите, а как во Франции относятся к предложению Макрона послать зуавов на Украину?
Желающие уже в очередь выстроились?

Цитата: Старый кэп I от 27.02.2024 23:40:04

 

Современные зуавы предпочитают торговать наркотой и жить на пособие, но не воевать. А так как демократия - то насильно заставлять их воевать за Лягушатню никто не будет )))

• +0.33 / 10

Цитата: Старый кэп I от 27.02.2024 23:40:04Верно, хотя прорыв также имеет  параметры как в глубину, так и по фронту.
Но, я согласен с вами, пока имеет место не столько прорыв, сколько "продавливание" обороны противника на Авдеевском направлении.
Но.... уже появляются номера полков, например 1387-й мсп, бойцы которого выкладывали фотки из Степового, которые с января были во втором эшелоне
А вот новых номеров мсбр - пока я не увидел.
Значит - резервную армию/дивизию наши пока не в сражение не вводили
А без этого - прорыв не получится, увы
Пы.Сы. Камрад, скажите, а как во Франции относятся к предложению Макрона послать зуавов на Украину?
Желающие уже в очередь выстроились?

Цитата: Старый кэп I от 27.02.2024 23:40:04

 

Да. И номер для подразделения уже есть. Говорят будет № 18 12.

• +0.07 / 4

Цитата: Портос от 27.02.2024 23:00:50Узок ли широк, прорывы меряться в глубину.

Цитата: Портос от 27.02.2024 23:00:50

 

Кмк выходом наступающих сил на оперативный простор ( межпозиционное пространство)
ПыСы с дивана не оценить...Но Авдеевка взята,какое место занимала она в системе хз

• +0.00 / 0

Цитата: Quo от 27.02.2024 21:31:55Вопрос специалистам - если в ближайшие дни возьмут Бердычи, Семёновку, Орловку, Тоненькое - можно ли рассматривать это как оперативный прорыв? 
Или узковат "коридорчик"?

Цитата: Quo от 27.02.2024 21:31:55

 

пишут в Орловку зашли, чистят ...

• +1.89 / 81

Герани, ТУ-95....

ЦитатаРУССКИЙ ПАТРИОТ, [27.02.24 21:05]
📍 Сообщается о пуске Гераней 🛩

Начинаем цвести

РУССКИЙ ПАТРИОТ, [27.02.24 22:38]

📍 В небе находится 9 стратегических бомбардировщиков Ту-95МС.

Дискотека будет?

РУССКИЙ ПАТРИОТ, [27.02.24 22:40]
📍 В небе уже 12 Ту-95МС

А это у укров

ЦитатаТривога України✈️, [27.02.24 22:17]
✈️4х Ту-22м3 из Оленьи курсом на юг.
Вылет состоялся ориентировочно в 19:30.

Тривога України✈️, [27.02.24 22:19]
Взлет 1 Ту-95 с аэ "Энгельс"!!!


Тривога України✈️, [27.02.24 22:27]
🔴 21:26 Воздушная тревога в Одесская область
Следите за дальнейшими сообщениями.
#Одесская_область

Тривога України✈️, [27.02.24 22:27]
⚠️Шахеди на Одесскую область с Черного моря.

Тривога України✈️, [27.02.24 22:31]
БпЛА с Черного моря в направлении Белгород-Днестровского района Одесской области!

Тривога України✈️, [27.02.24 22:33]
Одесская область может быть громко

Тривога України✈️, [27.02.24 22:40]
⚠️На Кировоградщине вражеский разведывательный беспилотник

• +0.43 / 25

Цитата: Quo от 27.02.2024 21:31:55Вопрос специалистам - если в ближайшие дни возьмут Бердычи, Семёновку, Орловку, Тоненькое - можно ли рассматривать это как оперативный прорыв? 
Или узковат "коридорчик"?

Цитата: Quo от 27.02.2024 21:31:55

 

Формулировка времён Великой Отечественной Войны

"Оперативный прорыв считался завершенным, когда войска выходили на глубину 30-70 км, т. е. прорывали тактическую зону обороны и полосу обороны армейских резервов." (ц)

Плюс/ минус работает и сейчас.
Всё зависит от глубины построения обороны противника.
Сам прорыв не самоцель, а создание угрозы окружения противника, по этой причине их нужно два.
Бывают исключения.
Например в мае 1940 года, прорыв немцев в Арденах, рассёк франко-британскую-бельгийскую группировку, и хотя по факту угрозы окружения не было, бриты бросили "союзников" и начали "героическую эвакуацию".

• +1.54 / 77

Цитата: Портос от 28.02.2024 04:20:58Формулировка времён Великой Отечественной Войны

"Оперативный прорыв считался завершенным, когда войска выходили на глубину 30-70 км, т. е. прорывали тактическую зону обороны и полосу обороны армейских резервов." (ц)

Плюс/ минус работает и сейчас.
Всё зависит от глубины построения обороны противника.
Сам прорыв не самоцель, а создание угрозы окружения противника, по этой причине их нужно два.
Бывают исключения.
Например в мае 1940 года, прорыв немцев в Арденах, рассёк франко-британскую-бельгийскую группировку, и хотя по факту угрозы окружения не было, бриты бросили "союзников" и начали "героическую эвакуацию".

Цитата: Портос от 28.02.2024 04:20:58

 

Ну это ж стандартное - "силы равны, уходим".

• +0.74 / 26