Чердачок передела
1,735,081
22,537
|
DeC ( Профессионал ) |
| 01 мар 2024 11:41:05 |
Конференция
новая дискуссия Дискуссия 604
Конференция католических епископов России назвала недопустимым благословение однополых пар, решение озвучено в ответ на декларацию Ватикана.
ОТВЕТЫ (25)
|
olenevod ( Практикант ) |
| 01 мар 2024 11:45:20 |
Цитата: DeC от 01.03.2024 11:41:05
Раскол в Римской Католической церкви и выборы Московского Римского Папы?
|
|
Kirilla Petrovich ( Слушатель ) |
| 01 мар 2024 12:02:10 |
Цитата: olenevod от 01.03.2024 11:45:20
Перенести Ватикан в Москву, назначить Д.А.Медведева Торквемадой, выделить удобную площадь для сожжения еретиков. Опять же, масленица скоро
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 01 мар 2024 14:40:06 |
Зачем?
Москва - Третий Рим, это всем известно, соответственно и папа третьеримский
Ну а кого там сжигать определимся по ходу.
|
|
Kirilla Petrovich ( Слушатель ) |
| 01 мар 2024 14:51:20 |
Цитата: А75 от 01.03.2024 14:40:06
А архив ватиканский?
Не надо разбрасываться общечеловеческими ценностями
Брать, все брать, как завещал Ильич
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 01 мар 2024 13:01:23 |
Цитата: Пырьев от 01.03.2024 12:52:05
Это было 400 лет назад, т.н. Вестфальский мир, применителен к Европе, к остальному миру (в т.ч. к России) отношения не имеет. Если захотим, то и Султан с Халифом свои будут
|
|
Гидравлик ( Слушатель ) |
| 01 мар 2024 13:06:09 |
Цитата: olenevod от 01.03.2024 13:01:23
Плывут у нас по Волге ли, по Каме ли
Таланты - все при шпаге, при плаще,-
Руслан Халилов, мой сосед по камере,-
Там Мао делать нечего вообще!
(С) В.С. Высоцкий
|
|
Пырьев ( Слушатель ) |
| 01 мар 2024 13:10:08 |
Цитата: olenevod от 01.03.2024 13:01:23
Это было сформулировано тогда. А по сути, было всегда и будет всегда.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 01 мар 2024 14:03:32 |
Цитата: Пырьев от 01.03.2024 13:10:08
Хм, а что тогда делают мусульмане и католики в Санкт-петербурге, иудеи в Москве (ой! я знаю, что они там делают!), буддисты в Казани, а православные в Харбине?
|
|
Resident1 ( Слушатель ) |
| 01 мар 2024 13:03:21 |
Цитата: olenevod от 01.03.2024 11:45:20
Второй Рим давно переехал в Москву, пора и первому чемоданы собирать
|
BUR ( Специалист ) |
| 01 мар 2024 14:52:50 |
Сообщение удалено
BUR
03 мар 2024 19:47:25
BUR
03 мар 2024 19:47:25
Отредактировано: BUR - 03 мар 2024 19:47:25
|
|
Alamir ( Слушатель ) |
| 01 мар 2024 20:09:53 |
Цитата: BUR от 01.03.2024 14:52:50
Насколько я помню, изначально было пять церквей (как самостоятельных организационных структур): Александрийская, Иерусалимская, Анатолийская, Константинопольская и Римская. (Кстати Русская православная церковь Московского патриархата 22-я по счёту) И получается, что это не раскол был примерно равных частей, а откол одной пятой части от общего христианского мира. Да даже не одной пятой, а ещё меньшей, к 1054 году церквей было много больше. Можно конечно паству и по головам считать, но едва-ли такой подход в идеологических вопросах применим.
Всё строго ПМСМ и ЕМНИП
|
|
Незайка ( Слушатель ) |
| 02 мар 2024 06:32:09 |
Цитата: DeC от 01.03.2024 11:41:05
Папа не прегрешим, а это политика даже не папы, а Ватикана, либо ты с ними, либо не католик. "Ни, что не ново под луной", что делали католики если местное население не принимало тех или иных идей? Дистанцировались от них на время, ждали и готовили почву. "Цель оправдывает средства" этот универсальный принцип иезуитов используется уже столетиями в разных регионах мира. Ничего не имею против рядовых католиков, но католическая церковь как структура, всегда вызывала много вопросов и ее негативная роль на той же украине огромна.
К минусам готов, но советую к прочтению к примеру Марченко В.П. Ватикан-Московия-Сибирь XVI-XVII века. Их политика в отношении России не менялась последние 500 лет, сладкие лживые речи и кинжал с ядом.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 02 мар 2024 06:37:56 |
Сообщение удалено
Ajarius
02 мар 2024 06:38:39
Ajarius
02 мар 2024 06:38:39
Отредактировано: Ajarius - 02 мар 2024 06:38:39
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 02 мар 2024 09:49:42 |
Цитата: Незайка от 02.03.2024 06:32:09
Угу. Вся проблема только в том, что католицизм в России - это традиционная религия. И занимает традиционную нишу. В которой и сидит сотни лет не расширяясь. Поэтому видеть за выступлением католических попов "хитрый план" - глупость несусветная. А вот ознакомится с нововведениями в российском УК посвященным пропаганде ЛГБТ очень рекомендуется. И задуматься о том, как российские следственные органы будут интерпретировать поддержку идеи о браке среди однополых пар.
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 02 мар 2024 12:13:54 |
Цитата: Советчик от 02.03.2024 09:49:42
Смешно, все разведки мира учились там, где монахи католических орденов преподавали.
Не напомните, что делали латиноамериканские одуванчики из "Opus Dei" в Харькове на сходке разведок, когда туда калибры прилетели?
Основатель ордена "Общество Иисуса" (иезуиты) Игнáтий де Лойо́ла написал книжку Духовные упражнения. Эта книга в деле получения власти над личностью сродни трудам Циолковского для космоса. Практики психологической обработки вербуемого через его слабости - основа, воспринятая Папой Римским от Игнатия. Грубая сила в лице Инквизии показала свою неэффективность. Мягкая сила - это изобретение иезуитов. На смену инквизиции с ее судебными процессами и требованием покаятся пришел "иезуитский цинизм", показавший свою эффективность. Создавая вам колоссальные проблемы чужими руками, они в глаза вам будут улыбаться и предлагать свои услуги в решении этих проблем.
История иезуита-монаха Нитхарда поучительна. Хуан Эверардо Нитхард был назначен императором Священной Римской Империи, королем Германии, эксгерцегом Австрии, королем Венгрии и Хорватии Фердинандом 3 наставником детей - Леопольда и Марианны. После выдачи ее замуж за испанского короля Филиппа 4, переехал с ней в Испанию. Втерся в доверие к испанскому королю Филиппу 4, стал его духовником и настроил против всех. Король доверял только ему. После смерти Филиппа королем стал его четырехлетний сын, а регентом при Карлосе его мать - Марианна Австрийская.
Марианна назначила Нитхарда Великим Инквизитором Кастилии и Арагона (1666г), это дало ему доступ в Регентский совет. Он получил фактическое управление над Испанией. Но после неудачно заключенных договоров с Португалией и Францией был свергнут в результате военного заговора популярным в испании незаконно рожденным сыном Филипа 4 - Доном Хуаном Хосе де Австрии. Вернулся в Рим, где был тепло встречен, стал кардиналом и архиепископом Эдессы.
Кстати, Советчик. Поясните пожалуйста, почему Нитхард стал архиепископом Эдессы - это Сирия, часть Османской Империи и католиков там было меньше, чем сейчас в России.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 02 мар 2024 13:53:23 |
Цитата: сибиряк42 от 02.03.2024 12:13:54
А это ничего так, что все Ваши построения вокруг иезуитов относятся исключительно к области, где католицизм бы главенствующей религией? А иезуиты - это орден католиков. И как следствие этого имеет крайне слабые возможности за пределами католицизма.
Хотите приводить примеры - приводите их в приложении к православной России. Где католики являются еретиками и существуют исключительно благодаря веротерпимому государству российскому.
По большому счёту иезуиты для ФСБ ничем не отличаются от разведок других стран. Ну разве что спектр интересов сдвинут в область социальную. Все остальное точно такое же.
Ну и не забываем ещё один простой факт: католицизм - это традиционная религия на территории России. И всё что могли её носители сделать уже сделали. Поэтому заявление католических попов к изменению роли католиков в жизни страны никак не относится.
Насчёт Эдессы ничего сказать не могу - впервые услышал о таком населенном пункте. А чем знаменит этот Нитхард после занятия должности архиепископа?
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 02 мар 2024 15:42:49 |
Цитата: Советчик от 02.03.2024 13:53:23
Хотите про Россию? Пожалуйста.
1) Посольство Антонио Поссевино к Ивану Грозному. Пожалуй этот иезуит был самым красноречивым представителем Западной Европы своего времени. Не вывез теологического диспута с Иваном Грозным. Васильевич тогда назвал Папу волком в овечьей шкуре, а шляпу секретаря приказал прибить к двери.
По возвращении он доложил, что Русь - главный враг престола. Поссевино является отцом греко-католицизма на территории Речи Посполитой. Обманом и подкупом они создали плацдарм на русском направлении.
2) Иезуиты были в свите Лжедмитрия.
Коллективно тогда отхватили от охранителей из Нижнего.3) Нерченский договор 1689г, по которому мы потеряли Албазин и все Приамурье составлен на латинском, маньчжурском и русском. С китайской стороны 2 иезуита участвовали. Один из них Жан Франсуа́ Жербийо́н - учитель математики и врачь императора.
4) Феофан Прокопович. Окончил Киево-Могелянскую академию, затем переехал во Львов, там перешел в униаты и отправился в Европу. В 1701 в Риме поступил в иезуитскую коллегию св. Афанасия, учрежденную для
Автор таких идей, как:
а) просвященный абсолютизм
б) ликвидация патриархии
в) концепция о триедином русском народе
Последнее вбило кол в единый русский народ, расколов его на 3 части. Человек необычайно мстительный, не одна сотня душ из русской светской и духовной элиты замучена им.
Кстати, Петр первый изгнал иезуитов из РИ в 1719 году за подрывную деятельность. Гадюку рядом с собой не разглядел.
5) Раздел Речи Посполитой. Часть ордена оказалась на территории РИ. Благодаря чему орден и сохранился, кстати. Кстати, по личному обращению Павла Первого был официально утвержден орден иезуитов в России, что стало основанием к его возрождению в мире в 1814 году.
В 1816 году Александр первый выслал из Москвы и Питера всех иезуитов с запретом на въезд. А в 1820 по докладу княза Голицына выслал их за пределы РИ. Запрет на деятельность иезуитов действовал до 1917г.6) Свое присутствие в России орден возобновил в 1992г. Действует в тесной связке с униатами и чистыми католиками России. Наверное на благо России работают.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 02 мар 2024 19:24:48 |
Цитата: сибиряк42 от 02.03.2024 15:42:49
Итого вся деятельность иезуитов свелась к "как всё просрать и ничего не понять". Мы точно говорим о " великом и ужасном ордене иезуитов"?
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 02 мар 2024 20:46:00 |
Цитата: Советчик от 02.03.2024 19:24:48
Вообще я говорил об инструменте РКЦ. Орден иезуитов - это инструмент РКЦ, впрочем как и должность папы. РКЦ это сложный организм со своими группами влияния, фракциями. Папы тоже, бывало, умирали после определенных решений, которые шли вразрез интересам этих групп.
Например, повестка ЛГБТ не экспромт нынешнего папы, но консенсус групп. Собственно, взбрык епископов в разных странах с еще не загашенными традиционными ценностями скорее всего согласован с Римом. Что не исключает искренность протеста прихожан и части духовенства. Лягушку варят на медленном огне.
С другой стороны я вам привел пример воздействия иезуитов на политику Китая, Испании, Германии, Австрии, Венгрии, Хорватии, Польши. Внедрения концепции о триединстве русского народа и о тройственности Святой Руси. Если бы официальной позицией государства была правильная идея о единой сущности одного народа, в которой малоросы и белорусы - это разновидность одного - типа поморцев, казаков или сибиряков, обусловленные определенной автономностью быта. Возможна и большевикам не из чего было бы создавать УССР.
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 02 мар 2024 21:09:05 |
Цитата: сибиряк42 от 02.03.2024 20:46:00
Немного в тему о концепции триединства. К своему стыду забыл про эту дату. Спасибо, напомнили. 185 лет возвращения белорусов из униатства. Концепция западной России должна вернуться.
Цитата: Телеграм-канал Ценности.РФКирилл Фролов: заметки к 185-летию ликвидации унии на Белой Руси
3 марта в Полоцке состоятся грандиозные церковные торжества, посвященные 185-летию Полоцкого Собора, в результате котрого полтора миллиона (!) белорусских униатов вернулись в лоно Русской православной церкви.
Вдохновитель и организатор Полоцкого Собора - епископ, а затем митрополит Виленский Иосиф (Семашко) - являлся убежденным сторонником доктрины западнорусизма, согласно которой белорусы, как и малороссы, являются самобытной, но неотделимой частью православного русского народа. Иосиф (Семашко) выпестовал плеяду западнорусистов, таких как профессора Михаил Коялович, Платон Жукович и многие другие.
Манифестом западнорусизма являются труды Михаила Кояловича о православных братствах Западной Руси, "Очерки истории русского самосознания", "Лекции по истории Западной России". Честь и хвала патриаршему экзарху Белоруссии митрополиту Вениамину за пристальное внимание к дате и организацию торжеств.
Но вопросы имеются к российским властям, церковным и светским, которые игнорируют эту великую дату. Более того, материалы по канонизвции митрополита Иосифа (Семашко) давно подготовлены Белорусским экзархатом и переданы в синодальную комиссию по канонизации святых, но филокатолики, противники канонизации митрополита Иосифа, выдвинули абсурдное препятствие к его прославлению в лике святых - якобы по его молитвам нет чудес. А срыв майдана на Белой Руси - это не чудо по молитвам митрополита Иосифа? Еще какое чудо! Но противникам канонизации, очевидно, нужен был успех майдана, развал Союзного государства и превращение Белоруссии в филиал укрорейха. Создается впечатление, что эта фронда внутри Русской церкви поддерживает действия белорусского костела, взявшегося прославлять убийцу православия на Белой Руси - полоцкого униатского архиепископа Иосафата Кунцевича.
Надо отдавать себе отчёт в том, что за попытками отрыва Малороссии и Белоруссии от России стоит Ватикан, и тот, кто друг папе, тот враг России.
Коялович и Жукович были профессорами Санкт-Петербургской духовной академии, но их там словно забыли. А ведь "Лекции по истории Западной России", как и имя их автора, не должны слезать с экранов российских СМИ. То, что он называл Белоруссию Западной Россией, в РФ не нужно?
Владимир Путин в послании Федеральному Собранию обещал выкинуть компрадорскую элиту. Это нужно делать незамедлительно!
Не знаешь про Полоцкий Собор, Семашко, Кояловча и Жуковича - значит, дурак или враг.
Мы еще можем исправиться и отметить 185-летие утверждения Акта Полоцкого Собора святым Московским митрополитом Филаретом (Дроздовым) и императором Николаем Первым (это событие прошло через несколько недель после Собора в Полоцке).
Поэтому - за работу! Не можешь - научим, не хочешь - заставим, но в стороне мы тебя не оставим!
Специально для Ценности.РФ
https://t.me/tsennostirf/1739
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 02 мар 2024 21:47:55 |
Цитата: DeC от 01.03.2024 11:41:05
Ну как то так:Цитата: Телеграм-канал Ценности.РФНовосибирские католики устроили «алтарь» Навальному у католического храма
Либерализация Ватикана - устойчивый курс, объявленный папой Франциском с декабря 2023 года, - в очередной раз проявил себя в трудах антироссийски настроенных персонажей.
Так, 1 марта поддерживающие ЛГБТ католические священники Новосибирска избрали местом поклонения Навальному и Немцову мемориал «невинным жертвам репрессий». Эту акцию, естественно, поддержал
Фонд борьбы с коррупцией (признан экстремистской организацией в России), упорно транслирующий бред про сходство Навального и Христа.
О произошедшем сообщили у себя в соцсетях беглый иноагент Бойко и депутат Каверзина, признанная судом причастной к экстремистской деятельности.
Нелепая выходка вызвала резонанс у местной общественности.
Узнав о самодеятельности своей паствы, настоятель католического собора Преображения Господня выразил мнение, что участники «поклонения» Навальному не знают ни Божьих заповедей, ни норм приличия.
«Фото умершего политика-оппозиционера, не имеющего никакого отношения к церкви, находится на плите памяти мучеников за веру! Это же какой-то абсурд, очень похожий на политическую акцию… А на территории Церкви политические акции недопустимы! Верующих в Церкви объединяет не политическая идея, а единая вера в Единого Бога!» - напомнил он.
Историческая справка
В ходе визита Михаила Горбачева в Ватикан 1 декабря 1989 года была достигнута договорённость об установлении дипломатических отношений между Святым Престолом и СССР. До того момента с незапамятных времен католицизм считался на Руси ересью и отторгался православным населением.
Горбачев активно набирал очки перед Западом, не гнушаясь никакими методами, и среди прочего открыл путь в Россию для шпионов Ватикана и миссионеров-педофилов.
Так открыл, что закрыть до сих пор не можем.
Ценности.РФ
https://t.me/tsennostirf/1737