Выступление и ответы на вопросы СМИ С.В.Лаврова по итогам Анталийского дипломатического форума,

С.В.Лавров: Сейчас в медийном пространстве "бродит" много идей.  Подтверждаем нашу заинтересованность содействовать нормализации отношений между Сирией и Турцией. Он был начат полтора года назад на уровне служб безопасности, военных. К нему также подключились наши иранские коллеги.

Формат "Сирия-Турция-Россия-Иран" сохранился. В его рамках было проведено несколько встреч, в том числе одна встреча на уровне министров иностранных дел. Примерно понятно, какие у сторон подходы к тому, чтобы найти общую основу для нормализации отношений. Мы над этим работали и продолжаем это делать.

Но сейчас практические шаги невозможны из-за того, что происходящее в Секторе Газа и на других палестинских территориях напрямую затрагивает всех участников этого процесса. Имею ввиду начатые американцами бомбардировки неких объектов, принадлежащих проиранским силам, а также Ирака, Сирии, Йемена. Конечно, это не может не отвлекать внимание от выстраивания процесса выстраивания отношений между Сирией и Турцией и влияет на нашу с Ираном способность помогать этому процессу.

Что касается бомбардировок объектов, которые англосаксы объявляют проиранскими. Был интересный вопрос, который задали Президенту США Дж.Байдену после того, когда они "отбомбились" по Ираку и Сирии, заявив, что это иранские "прокси", поэтому, дескать, законная цель. Его спросили, обвиняют ли Соединенные Штаты в этом Иран. Он ответил, конечно, Иран является участником этих нелегитимных, незаконных процессов, поскольку он поставляет этим группировкам оружие.

С.В.Лавров: В Газе происходит настоящая трагедия, которой не видно конца. Есть много инициатив о том, чтобы положить конец военным действиям, объявить хотя бы гуманитарное, но постоянное прекращение огня, дать возможность людям «прийти в себя», вернуться в нормальные жилищные условия, получить гуманитарную и медицинскую помощь.

Но заявления израильского руководства вновь подтверждают, что они не меняют своих задач – полностью “зачистить” Газу и ликвидировать ХАМАС. Хотя даже западные представители удивляются, как можно это сделать на 100%. Тем более что израильские генералы и министры говорят, что в Газе все хамасовцы, т.е. получается надо уничтожить всех жителей. Кто-то из них даже сказал, что дети, родившиеся в секторе, к трем годам становятся экстремистами. По такой логике там действительно может никого не остаться.

Волнует нас и то, что прям накануне священного месяца Рамадан готовится операция по зачистке Рафаха, где скопилось две трети всего населения Газы, которое спасалось от насилия на остальной территории сектора. Если зачистка Рафаха начнется, то огромное количество беженцев уйдет в Египет, а Каир не раз заявлял, что это неприемлемо. Это будет фактически этническая чистка.

Звучат заявления о том, что сектор Газа должен быть буферной зоной для Тель-Авива. Израильское руководство заявило, что речь идет не о создании палестинского государства, а об обеспечении безопасности еврейского государства Израиль. Это на 100% противоречит всем решениям ООН, здравому смыслу, принципам справедливости. Это означает только то, что палестинцев могут выкинуть с земель, где жили их предки, и презреть все их права. Помимо Газы серьезные события происходят на Западном берегу реки Иордан, где участились рейды израильской армии против палестинцев. Так что это всё еще в самом «разгаре».

Американцы устами кого-то из своих официальных представителей в ответ на вопрос «может ли Россия помочь нормализовать ситуацию?», заявили, что Москва не может эффективно заниматься содействием ближневосточному урегулированию, мол, у неё нет таких возможностей. Что наводит опять на вопрос – когда и чем американцы эффективно занимались на Ближнем Востоке? Включая палестино-израильские и в целом арабо-израильские отношения. В чем эффективность? В том, что они в нарушение резолюции СБ ООН признали Голанские высоты территорией Израиля? Или в том, что они разогнали «квартет» международных посредников, который занимался фундаментальными вопросами, решение которых необходимо для создания палестинского государства. Пусть приведут пример, где они достигли эффективных результатов.

Госсекретарь США Э.Блинкен сейчас занимается дипломатией – по несколько раз за последние пять месяцев разъезжает по всему Ближнему Востоку. С участием американцев проходят кулуарные встречи (то в Париже, то в Дохе, то где-то еще в регионе). Туда привлекают египтян, иорданцев, саудовцев, Катар, ОАЭ – в разных комбинациях. Всё это делается достаточно нетранспарентно.

Утекающая информация говорит об одном – речь идет совсем не о том, чтобы ликвидировать причины периодических взрывов насилия на палестинских территориях и в целом на Ближнем Востоке. Как я понимаю, они вырабатывают план прекращения огня хотя бы на время, сколько заложников обменять на какое количество находящихся в тюрьмах Израиля палестинцев, как доставить гуманитарную помощь. Да, это важно.

Арабские страны четко дали понять американцам, что они не будут вкладывать деньги в восстановление Газы, если те вновь будут «заматывать» задачу создания палестинского государства. По нашим данным, американцы и некоторые другие западные страны сейчас «носятся» с идеей просто взять и объявить, что Палестина стала 194-м членом Организации Объединенных Наций. У Палестины будет постоянный представитель со всеми теми же правами, что и у остальных членов ООН. Красивое “объявление”, чтобы  тем самым отвлечь внимание на пропагандистский эффект. «На земле» же постараться оставить все, как есть.

Если в этом заключается эффективность (которую американцы хотели бы видеть) дипломатических усилий на Ближнем Востоке, то это ничего не изменит. Все сохранится во взрывоопасном состоянии, как было в последние десятилетия, когда она периодически реализовывалась на практике в  тяжелых формах.

Убеждены, что палестинское государство – это не прихоть, не просто когда-то принятое решение ООН. Без его выполнения нельзя остановить насилие на Ближнем Востоке, успокоить арабскую «улицу», видящую несправедливость и то, как эту несправедливость пытаются увековечить.

Мы давно выступаем за то, чтобы палестинцы для начала восстановили единство между всеми фракциями, находящимися в Газе и на Западном берегу реки Иордан. Прежде всего призываем ФАТХ и ХАМАС объединиться, примириться на условиях, содержащихся в платформе Организации освобождения Палестины. Она прежде всего важна с точки зрения единства палестинского народа, поскольку в ней признается Государство Израиль. Если бы все палестинцы объединились на этой платформе, наверное, не было бы предлогов для блокировки возобновления прямых палестино-израильских переговоров. До недавнего времени израильские коллеги говорили, что они выступают за переговоры, но с «той стороны» нет единого переговорщика, они раздроблены, не знают, что хотят. Считаем необходимым как можно скорее сделать этот шаг.

Разногласия между палестинскими фракциями глубоки. Недавно уже не первый раз мы пригласили их всех в Москву. Все прибыли. Как мне сказали, была полезная беседа.

Здесь, в Анталье, я разговаривал с Министром иностранных дел и по делам соотечественников Государства Палестина Р.Малики. Он получил от своих коллег доклад о том, как прошла их московская встреча. Он с удовлетворением отметил, что в коммюнике, подписанном всеми палестинскими фракциями, содержится признание платформы Организации освобождения Палестины. Если это так, а мы должны понять и изучить итоговые заявления, то это было бы важным шагом. Палестинское единство – это то, что палестинцы могут сделать сами без оглядок на кого бы то ни было.