Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
|
footuh ( Практикант ) |
| 08 мар 2024 в 14:53 |
Штош, и вот в описании «Большой Игры» мы переходим к самому интересному – глубинной сути «Большой Игры».
С точки зрения Манилия – Большая Игра сама собой завершится вместе с окончанием Большого Года. То есть с окончанием Третьего дома (Дома Расширения) для Царства Суши и переходом в Дом Четвертый (Сна/Покоя), что логично.
Страна воевала, расширялась – поглотила собою все сущее и все… Сон. Покой.
«Настоящий конец войны – это на тонкой спинке
Венского стула – платье одной блондинки
Да крылатый полет серебристой жужжащей пули
Уносящей жизни на Юг в июле…» (цы)
Иными словами, - «Мы обещали напоить наших коней – водою Последнего Моря…» (цы) и вот оно. Сон. Блаженный Покой. Все что надо было сделать – нами наконец сделано…
Логично.
Для «Царства Моря» это переход от Девятого Дома (Дома Легенд и Мифов, Дома Вечной Памяти) с Дому Десятому – Внешнего Управления. И это тоже логично (вот классический пример описания события Девятого дома):
«… Плохая им досталась Доля, -
Немногие вернулись с Поля,
Когда б на то – не Божья Воля, -
Не отдали б Москвы…» (цы)
То бишь – жители «Империя Моря» в «последней войне» против «Империи Суши» дрались славно и Героически, но в итоге… Замнем для ясности. Короче, - опять же – Логично.
Не очень логичной с точки зрения мыслителей (как британских, так и русских) начала 19-го века выглядела сама постановка вопроса. Итог той или этой войны – вещь все же не очень-то предсказуемая, мунданная астрология не умеет предсказывать «падение кирпича на голову», она про совокупные действия больших масс, поэтому само предсказание о том что очередной Большой Год завершится победой одного знака над другим, причем в точно указанном промежутке выглядел несколько схоластически. Мало того, - если победа «Империи Суши» в Доме своего Расширения выглядела естественно, то поражение «Империи Моря» в глобальной войне - в Огненном Доме (Доме Мемориальном) (А все Огненные Дома это по факту дома потребности данного народа) выглядел странно.
Получалось, что с точки зрения мунданной теории в «последней войне» «Империя Суши» будет «одержима Желанием любой ценой победить» (Третий Дом – Дом Желания), тогда как «Империя Моря» будет испытывать сильную потребность данную войну… проиграть??! (а как еще понимать движения народных масс в доме Потребности?!)
С точки зрения «британских учоных» это выглядело «такого не может быть, потому что не может быть никогда», но тем не менее. Мало того, раз История «Империи Моря»/Британии по теории заканчивается в момент перехода от Девятого к Десятому дому и «британский народ» эта картина похоже устраивала, получалось, что этот самый «народ» на тот момент успешно завершал «двенадцатитактовый цикл» своего существования. То есть «История Британии» должна была считаться не с Первого дома, как в многих других странах, но с Десятого.
Начались долгие изучения данного феномена и пришли к выводу, что и впрямь – если считать Историю Британии с ее Первого дома, легко обнаружится, что эта самая история начинается с Большого Пожара Лондона, рекордного займа Карла Второго от еврейских товарищей и возникновения Лондонского Сити, свободного от национальных налогов. А также фактического правления Софьи Ганноверской (еврейки из колена Левия по отцу), порожденной ею крайне порицаемой англичанами – Ганноверской династии и традиции обрезания английских монархов на иудейский манер при рождении. Возник любопытный вопрос – а точно ли то, что происходило и происходит у «британских учоных» в стране, - это История именно Британии/Англии, а не какой-либо иной этнической сущности, принявшей вид англичан?!
Порожденные этими исследованиями – самые разные интересные факты о сущности тогдашней британской монархии были самими британцами тут же «от греха» засекречены, ибо «спокойствие в стране – прежде всего» (цы), но тем не менее у британских и русских масонов возникло некое понимание – откуда именно могла бы «родиться потребность простого народа» в конце Девятого дома Британии и почему по итогам нее «Империя Моря» обречена была проиграть.
Тем не менее – правило о том, что любое событие просто обязано пройти полный цикл из двенадцати фаз для своего успешного завершения заставило внимательней изучить события прошлой Зимы, ибо из них следовали причины «естественной гибели Империи Моря» грядущего.
А события того перехода просты. Ричард Третий из дома Йорков был предан своими людьми и погиб в битве при Босворте в 1485 году (Девятый дом Британии завершился в 1483, так что речь идет именно про момент аналогичный «завершению Большой Игры» в 2183 году). После этого престол перешел к Дому Тюдоров (Тюдор – фамилия охранника вдовы короля из династии Ланкастеров, то есть по своей крови они были скорее французами, чем британцами и не связаны кровными узами ни с Йорками, ни с Плантагенетами, ни с Ланкастерами – от слова никак).
Традиционные объяснения почему вышло именно так сводились к тому что последний Йорк – Ричард Третий был редкий урод, как физически, так и психически и «мы не любим людей некрасивых – так что поэтому», на который наложился гений Уильяма Шекспира, который по заказу последней королевы из дома Тюдор в красках живописал «насколько мерзавцев был Ричард Третий, что ни в сказке сказать – ни пером описать». При этом существовали многочисленные прижизненные описания Ричарда Третьего, сохранились его доспехи и многочисленные изображения из коих следовало, что всех этих ужастей, описываемых Шекспиром по заказу Елизаветы Великой, в реальности попросту не было.
А было массовое ликование англичан по поводу гибели Ричарда Третьего, восшествие на престол «французского подкидыша» Генриха Тюдора и его правительство в котором по сути французами были практически все и это по итогам невероятно кровавой Столетней войны. Историки в один голос соглашались, что если бы Ричард Третий перед этим «всю Англию не достал», такого несомненно истинного явления в стране не было бы. То есть по аналогии с предсказанием Манилия, - получалось что итогам завершения Войны Роз (и чуть более раннего завершения Столетней войны) в Англии к власти пришли французские марионетки и вся Англия от этого только радовалась. Это наблюдавшееся в реале явление было столь похоже на то, что получалось по мунданной теории, что «британские учоные» принялись прямо-таки «грызть гранит науки» чтобы понять почему страна только что более ста лет подряд жестоко рубившаяся с «ненавистною Францией» «добровольно и с песнями» понеслась становиться «французской полуколонией».
Ответ не заставил себя долго ждать. Быстро обнаружилось письмо лорда Говарда королю Эдварду Четвертому Йорку, в котором тот не советовал продолжать Столетнюю войну с Францией (Эдвард Четвертый совета послушался). И суть его была очень проста…
Попробую «объяснить на пальцах» - в те года основу экономики составляло сельское хозяйство. При этом климатические условия в той же Франции, от времени солнечного облучения, до количества дождей и качества почв во Франции были в среднем чуть ли не в два раза лучше, чем в Англии. То есть условно сто крестьян в Англии производили сто единиц ресурса, тогда как сто крестьян во Франции – двести.
Вообразите, что у нас идет война и нам для ее ведения нужно набирать рекрутов и ресурсы в казну.
Если мы возьмем каждого десятого крестьянина в армию, то если мы их изъяли в Англии, оставшиеся будут производить 90 единиц ресурса, а если во Франции – 180. Простая арфметика.
Из этого следует, что мы в любом случае получаем 10 рекрутов и 290 (90+200) ресурсов в сумме из Англии и Франции в первом случае и те же 10 рекрутов и 280 (100+180) ресов во втором. А из этого следует, что нам выгоднее напбирать в армию только английских рекрутов и вовсе не брать французов.
Теперь вообразите, что нам нужно больше ресурсов и мы начинаем «давить налогами». Предположим, что мы подняли налоги наполовину и английские крестьяне вместо 100 ресурсов начинают давать нам 150, а французские при том же давлении – 300.
А теперь совместим – возьмем 10 рекрутов у англичан и надавим получится (100-10)*1.5=135 (то есть на 15 ресов меньше), а теперь французов и 180*1.5=270 (то есть на 30 ресов меньше).
Это приводит к простой мысли – из английских крестьян стоит получать только рекрутов, а с французских – «драть три шкуры» и если продолжать в том же духе, то быстро выяснится, что армия у вас набрана из одних англичан, а французы люто вас ненавидят, считая «грабителями и насильниками», даже при том, что исходно они видели вас Герцогом Нормандским и Аквитанским.
Но и это не все. Говард обращал внимание на то, что регулярное рекрутирование англичан приводит к уменьшению английского населения и дальнейшему ослаблению ресурсной базы Британии, тогда как чисто налоговые изъятия у французов сохраняют тем мобилизационную базу. То есть – чем дольше длится война, тем меньше народу остается у англичан, тем хуже у них ресурсная база и рано или поздно наступит момент, когда крохотная и все уменьшающаяся английская армия перестанет справляться с французским крестьянством – сколь бы слабы на поле боя «лягушатники ни были». (Кстати, - чего уж далеко ходить, «Совет Говарда» вдруг «затерявшийся» на долгие годы (по причине очевидной всем кто его читал – «Измены при Босворте») очень хорошо описывает причины по коим бесконечно сильная и богатая Испания почему-то проиграла «Войну за Независимость» против голландских мятежников, хоть те и проиграли практически все свои битвы. Как мы видим – причина победы голландцев или французов в Столетней войне, проигравших в сражениях практически все, но выигравших войны при тогдашней экономике были – фундаментальными.)
«Совет Говарда» произвел в свое время фурор в англоэлитах и разделил общество надвое. Торговый дом Вудвилов (который дал жену Эдварду Четвертому) счел что самое лучшее, - это наладить хорошие отношения с Францией и предложить тем вывоз французских ресурсов по морю куда угодно (англичане контролировали на тот момент Северное море и Ла-Манш, где успешно утопили все французские корабли, тогда как в Средиземном море французы принялись страдать от набегов берберских пиратов, за спиною которых маячила Блистательная Порта). Вудвиллам противостояла военная партия вокруг Ричарда Третьего, которая считала что способна победить в продолжении Столетней войны.
Но в итоге «Бабло победило Зло», Англия по факту отказалась от своей «национальной идентичности» ради того, чтобы стать торговою СверхИмперией на Море, то есть сделала своей первый и решительный шаг в сторону «Империи Моря». А все последующие события – в том числе образование Лондонского Сити или массовое обрезание англокоролей – были лишь производными от этого самого первого шага – «Измены при Босворте».
«Не было гвоздя – кобыла захромала,
Кобыла захромала – командир убит,
Конница разбита – армия бежит, -
Враг вступает в город – пленных не щадя, -
Оттого что в кузнице – не было гвоздя…» (цы)
Итак, британская сторона в ходе изучения мунданной теории сумела понять глубинную проблему «Белых» в ходе грядущей «Большой Игры». (Не то, чтобы этот анализ британским масонам понравился, ибо идея что сам «английский народ» в реале не аналогичен понятию «британские элиты», в которые получалось входили кто угодно, только не сами жители Британских островов – причем в любой итерации, но – цэ таке.) Теперь надо было понять, что со всем этим делать.
Пришла пора «Черным» заглянуть «в глаза Тьмы», чтобы понять, что именно нужно России и русским для предсказанной нам «Победы в Большой игре».
(продолжение следует)
С точки зрения Манилия – Большая Игра сама собой завершится вместе с окончанием Большого Года. То есть с окончанием Третьего дома (Дома Расширения) для Царства Суши и переходом в Дом Четвертый (Сна/Покоя), что логично.
Страна воевала, расширялась – поглотила собою все сущее и все… Сон. Покой.
«Настоящий конец войны – это на тонкой спинке
Венского стула – платье одной блондинки
Да крылатый полет серебристой жужжащей пули
Уносящей жизни на Юг в июле…» (цы)
Иными словами, - «Мы обещали напоить наших коней – водою Последнего Моря…» (цы) и вот оно. Сон. Блаженный Покой. Все что надо было сделать – нами наконец сделано…
Логично.
Для «Царства Моря» это переход от Девятого Дома (Дома Легенд и Мифов, Дома Вечной Памяти) с Дому Десятому – Внешнего Управления. И это тоже логично (вот классический пример описания события Девятого дома):
«… Плохая им досталась Доля, -
Немногие вернулись с Поля,
Когда б на то – не Божья Воля, -
Не отдали б Москвы…» (цы)
То бишь – жители «Империя Моря» в «последней войне» против «Империи Суши» дрались славно и Героически, но в итоге… Замнем для ясности. Короче, - опять же – Логично.
Не очень логичной с точки зрения мыслителей (как британских, так и русских) начала 19-го века выглядела сама постановка вопроса. Итог той или этой войны – вещь все же не очень-то предсказуемая, мунданная астрология не умеет предсказывать «падение кирпича на голову», она про совокупные действия больших масс, поэтому само предсказание о том что очередной Большой Год завершится победой одного знака над другим, причем в точно указанном промежутке выглядел несколько схоластически. Мало того, - если победа «Империи Суши» в Доме своего Расширения выглядела естественно, то поражение «Империи Моря» в глобальной войне - в Огненном Доме (Доме Мемориальном) (А все Огненные Дома это по факту дома потребности данного народа) выглядел странно.
Получалось, что с точки зрения мунданной теории в «последней войне» «Империя Суши» будет «одержима Желанием любой ценой победить» (Третий Дом – Дом Желания), тогда как «Империя Моря» будет испытывать сильную потребность данную войну… проиграть??! (а как еще понимать движения народных масс в доме Потребности?!)
С точки зрения «британских учоных» это выглядело «такого не может быть, потому что не может быть никогда», но тем не менее. Мало того, раз История «Империи Моря»/Британии по теории заканчивается в момент перехода от Девятого к Десятому дому и «британский народ» эта картина похоже устраивала, получалось, что этот самый «народ» на тот момент успешно завершал «двенадцатитактовый цикл» своего существования. То есть «История Британии» должна была считаться не с Первого дома, как в многих других странах, но с Десятого.
Начались долгие изучения данного феномена и пришли к выводу, что и впрямь – если считать Историю Британии с ее Первого дома, легко обнаружится, что эта самая история начинается с Большого Пожара Лондона, рекордного займа Карла Второго от еврейских товарищей и возникновения Лондонского Сити, свободного от национальных налогов. А также фактического правления Софьи Ганноверской (еврейки из колена Левия по отцу), порожденной ею крайне порицаемой англичанами – Ганноверской династии и традиции обрезания английских монархов на иудейский манер при рождении. Возник любопытный вопрос – а точно ли то, что происходило и происходит у «британских учоных» в стране, - это История именно Британии/Англии, а не какой-либо иной этнической сущности, принявшей вид англичан?!
Порожденные этими исследованиями – самые разные интересные факты о сущности тогдашней британской монархии были самими британцами тут же «от греха» засекречены, ибо «спокойствие в стране – прежде всего» (цы), но тем не менее у британских и русских масонов возникло некое понимание – откуда именно могла бы «родиться потребность простого народа» в конце Девятого дома Британии и почему по итогам нее «Империя Моря» обречена была проиграть.
Тем не менее – правило о том, что любое событие просто обязано пройти полный цикл из двенадцати фаз для своего успешного завершения заставило внимательней изучить события прошлой Зимы, ибо из них следовали причины «естественной гибели Империи Моря» грядущего.
А события того перехода просты. Ричард Третий из дома Йорков был предан своими людьми и погиб в битве при Босворте в 1485 году (Девятый дом Британии завершился в 1483, так что речь идет именно про момент аналогичный «завершению Большой Игры» в 2183 году). После этого престол перешел к Дому Тюдоров (Тюдор – фамилия охранника вдовы короля из династии Ланкастеров, то есть по своей крови они были скорее французами, чем британцами и не связаны кровными узами ни с Йорками, ни с Плантагенетами, ни с Ланкастерами – от слова никак).
Традиционные объяснения почему вышло именно так сводились к тому что последний Йорк – Ричард Третий был редкий урод, как физически, так и психически и «мы не любим людей некрасивых – так что поэтому», на который наложился гений Уильяма Шекспира, который по заказу последней королевы из дома Тюдор в красках живописал «насколько мерзавцев был Ричард Третий, что ни в сказке сказать – ни пером описать». При этом существовали многочисленные прижизненные описания Ричарда Третьего, сохранились его доспехи и многочисленные изображения из коих следовало, что всех этих ужастей, описываемых Шекспиром по заказу Елизаветы Великой, в реальности попросту не было.
А было массовое ликование англичан по поводу гибели Ричарда Третьего, восшествие на престол «французского подкидыша» Генриха Тюдора и его правительство в котором по сути французами были практически все и это по итогам невероятно кровавой Столетней войны. Историки в один голос соглашались, что если бы Ричард Третий перед этим «всю Англию не достал», такого несомненно истинного явления в стране не было бы. То есть по аналогии с предсказанием Манилия, - получалось что итогам завершения Войны Роз (и чуть более раннего завершения Столетней войны) в Англии к власти пришли французские марионетки и вся Англия от этого только радовалась. Это наблюдавшееся в реале явление было столь похоже на то, что получалось по мунданной теории, что «британские учоные» принялись прямо-таки «грызть гранит науки» чтобы понять почему страна только что более ста лет подряд жестоко рубившаяся с «ненавистною Францией» «добровольно и с песнями» понеслась становиться «французской полуколонией».
Ответ не заставил себя долго ждать. Быстро обнаружилось письмо лорда Говарда королю Эдварду Четвертому Йорку, в котором тот не советовал продолжать Столетнюю войну с Францией (Эдвард Четвертый совета послушался). И суть его была очень проста…
Попробую «объяснить на пальцах» - в те года основу экономики составляло сельское хозяйство. При этом климатические условия в той же Франции, от времени солнечного облучения, до количества дождей и качества почв во Франции были в среднем чуть ли не в два раза лучше, чем в Англии. То есть условно сто крестьян в Англии производили сто единиц ресурса, тогда как сто крестьян во Франции – двести.
Вообразите, что у нас идет война и нам для ее ведения нужно набирать рекрутов и ресурсы в казну.
Если мы возьмем каждого десятого крестьянина в армию, то если мы их изъяли в Англии, оставшиеся будут производить 90 единиц ресурса, а если во Франции – 180. Простая арфметика.
Из этого следует, что мы в любом случае получаем 10 рекрутов и 290 (90+200) ресурсов в сумме из Англии и Франции в первом случае и те же 10 рекрутов и 280 (100+180) ресов во втором. А из этого следует, что нам выгоднее напбирать в армию только английских рекрутов и вовсе не брать французов.
Теперь вообразите, что нам нужно больше ресурсов и мы начинаем «давить налогами». Предположим, что мы подняли налоги наполовину и английские крестьяне вместо 100 ресурсов начинают давать нам 150, а французские при том же давлении – 300.
А теперь совместим – возьмем 10 рекрутов у англичан и надавим получится (100-10)*1.5=135 (то есть на 15 ресов меньше), а теперь французов и 180*1.5=270 (то есть на 30 ресов меньше).
Это приводит к простой мысли – из английских крестьян стоит получать только рекрутов, а с французских – «драть три шкуры» и если продолжать в том же духе, то быстро выяснится, что армия у вас набрана из одних англичан, а французы люто вас ненавидят, считая «грабителями и насильниками», даже при том, что исходно они видели вас Герцогом Нормандским и Аквитанским.
Но и это не все. Говард обращал внимание на то, что регулярное рекрутирование англичан приводит к уменьшению английского населения и дальнейшему ослаблению ресурсной базы Британии, тогда как чисто налоговые изъятия у французов сохраняют тем мобилизационную базу. То есть – чем дольше длится война, тем меньше народу остается у англичан, тем хуже у них ресурсная база и рано или поздно наступит момент, когда крохотная и все уменьшающаяся английская армия перестанет справляться с французским крестьянством – сколь бы слабы на поле боя «лягушатники ни были». (Кстати, - чего уж далеко ходить, «Совет Говарда» вдруг «затерявшийся» на долгие годы (по причине очевидной всем кто его читал – «Измены при Босворте») очень хорошо описывает причины по коим бесконечно сильная и богатая Испания почему-то проиграла «Войну за Независимость» против голландских мятежников, хоть те и проиграли практически все свои битвы. Как мы видим – причина победы голландцев или французов в Столетней войне, проигравших в сражениях практически все, но выигравших войны при тогдашней экономике были – фундаментальными.)
«Совет Говарда» произвел в свое время фурор в англоэлитах и разделил общество надвое. Торговый дом Вудвилов (который дал жену Эдварду Четвертому) счел что самое лучшее, - это наладить хорошие отношения с Францией и предложить тем вывоз французских ресурсов по морю куда угодно (англичане контролировали на тот момент Северное море и Ла-Манш, где успешно утопили все французские корабли, тогда как в Средиземном море французы принялись страдать от набегов берберских пиратов, за спиною которых маячила Блистательная Порта). Вудвиллам противостояла военная партия вокруг Ричарда Третьего, которая считала что способна победить в продолжении Столетней войны.
Но в итоге «Бабло победило Зло», Англия по факту отказалась от своей «национальной идентичности» ради того, чтобы стать торговою СверхИмперией на Море, то есть сделала своей первый и решительный шаг в сторону «Империи Моря». А все последующие события – в том числе образование Лондонского Сити или массовое обрезание англокоролей – были лишь производными от этого самого первого шага – «Измены при Босворте».
«Не было гвоздя – кобыла захромала,
Кобыла захромала – командир убит,
Конница разбита – армия бежит, -
Враг вступает в город – пленных не щадя, -
Оттого что в кузнице – не было гвоздя…» (цы)
Итак, британская сторона в ходе изучения мунданной теории сумела понять глубинную проблему «Белых» в ходе грядущей «Большой Игры». (Не то, чтобы этот анализ британским масонам понравился, ибо идея что сам «английский народ» в реале не аналогичен понятию «британские элиты», в которые получалось входили кто угодно, только не сами жители Британских островов – причем в любой итерации, но – цэ таке.) Теперь надо было понять, что со всем этим делать.
Пришла пора «Черным» заглянуть «в глаза Тьмы», чтобы понять, что именно нужно России и русским для предсказанной нам «Победы в Большой игре».
(продолжение следует)
- +1.45 / 60
-
|
|
Ответы (111) |
56 лет
Карма: +7,271.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Администратор ветки
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Администратор ветки
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Цитата: footuh от 08.03.2024 14:53:21С точки зрения «британских учоных» это выглядело «такого не может быть, потому что не может быть никогда», но тем не менее. Мало того, раз История «Империи Моря»/Британии по теории заканчивается в момент перехода от Девятого к Десятому дому и «британский народ» эта картина похоже устраивала, получалось, что этот самый «народ» на тот момент успешно завершал «двенадцатитактовый цикл» своего существования. ТСобственно понятно, что в рамках изначальной теории подобный вывод просто не мог быть сделан. Сдвиг цикла на два дома от Рака (9-10 Дома как 11-12) соответствует Деве - знаку принципиально "несуществующему" в известном тогда мире.
- +0.74 / 25
-
Карма: +1,845.69
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 4,166
Читатели: 3
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 4,166
Читатели: 3
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Цитата: footuh от 08.03.2024 14:53:21Но в итоге «Бабло победило Зло», Англия по факту отказалась от своей «национальной идентичности» ради того, чтобы стать торговою СверхИмперией на Море, то есть сделала своей первый и решительный шаг в сторону «Империи Моря». А все последующие события – в том числе образование Лондонского Сити или массовое обрезание англокоролей – были лишь производными от этого самого первого шага – «Измены при Босворте».То есть в 22 веке, англичане сдадут Англию ради возможности строить базы и жить в поясе астероидов?
- +0.61 / 17
-
Карма: +1,845.69
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 4,166
Читатели: 3
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 4,166
Читатели: 3
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Цитата: Senya от 08.03.2024 15:17:19Собственно понятно, что в рамках изначальной теории подобный вывод просто не мог быть сделан. Сдвиг цикла на два дома от Рака (9-10 Дома как 11-12) соответствует Деве - знаку принципиально "несуществующему" в известном тогда мире.А почему это называется сдвигом? Просто фазовый переход для Империи Моря. Ну как превращение гусеницы в бабочку.
- +0.55 / 15
-
56 лет
Карма: +7,271.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Администратор ветки
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Администратор ветки
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Цитата: ps_ от 08.03.2024 17:24:53То есть в 22 веке, англичане сдадут Англию ради возможности строить базы и жить в поясе астероидов?Во всяком случае я эту идею пропагандировал со ссылкой на Ларри Найвена.
- +0.52 / 16
-
56 лет
Карма: +7,271.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Администратор ветки
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Администратор ветки
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Цитата: ps_ от 08.03.2024 17:28:55А почему это называется сдвигом? Просто фазовый переход для Империи Моря. Ну как превращение гусеницы в бабочку.Так 12 Дом это как раз и есть переход от гусеницы 11-го к бабочке 1-го. Не смерть, как 2 или 8, но трансформация. Если уж независимо у нас возникла подобная ассоциация, она ещё крепче привязывает нас к конкретным Домам.
- +0.56 / 18
-
Нижний Тагил
Карма: +70.78
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 672
Читатели: 0
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 672
Читатели: 0
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Цитата: Senya от 08.03.2024 18:04:36Во всяком случае я эту идею пропагандировал со ссылкой на Ларри Найвена.Мир Кольцо?
- +0.27 / 6
-
Карма: +1,845.69
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 4,166
Читатели: 3
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 4,166
Читатели: 3
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Цитата: Senya от 08.03.2024 18:04:36Во всяком случае я эту идею пропагандировал со ссылкой на Ларри Найвена.Мне гораздо больше нравится сериал Expanse. Ну конечно первые два сезона (до появления Кольца), а потом началась голливудская бредятина.
Там замечательно показаны
Марс - общество 2-4
Пояс - 2-3
Земля - 1-4
- +0.57 / 16
-
Карма: +1,845.69
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 4,166
Читатели: 3
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 4,166
Читатели: 3
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Цитата: Senya от 08.03.2024 18:06:56Так 12 Дом это как раз и есть переход от гусеницы 11-го к бабочке 1-го. Не смерть, как 2 или 8, но трансформация. Если уж независимо у нас возникла подобная ассоциация, она ещё крепче привязывает нас к конкретным Домам.В 12 доме общество умирает. И может возникнуть новое (люди на территории никуда не деваются
). А в Империи Моря, в 10 доме, народ понимает, что Остров (ну или Планета) - это просто островок, а его ждет весь Океан, ну или Вселенная.
- +0.58 / 16
-
Воронеж
47 лет
Карма: +605.81
Регистрация: 11.05.2017
Сообщений: 2,053
Читатели: 2
Регистрация: 11.05.2017
Сообщений: 2,053
Читатели: 2
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Цитата: Senya от 08.03.2024 15:17:19Собственно понятно, что в рамках изначальной теории подобный вывод просто не мог быть сделан. Сдвиг цикла на два дома от Рака (9-10 Дома как 11-12) соответствует Деве - знаку принципиально "несуществующему" в известном тогда мире.Чет не уловил мыслю
для рака - дева это 3-й дом соотвесвенно на территрии девы для рачьих элит все в шоколаде
так что перезд рака в австралию выглядит логично.
от трина до трина в этой картине мира выглядит то же логично
для рака зона стрельца - зона 5-го дома - игры и в конце надрыва в попытке откусить слишком большой кусок
зона козерога дом работы и больезни и смуты
и т.д.
Отредактировано: Дон Чебуран - 08 мар 2024 в 20:15
- +0.36 / 10
-
56 лет
Карма: +7,271.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Администратор ветки
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Администратор ветки
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Цитата: avb от 08.03.2024 18:20:38Мир Кольцо?"Знакомый космос" целиком. Сериал про Кольцо (где вроде только две первые книги читабельны) его малая часть.
- +0.43 / 12
-
56 лет
Карма: +7,271.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Администратор ветки
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Администратор ветки
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Цитата: Дон Чебуран от 08.03.2024 19:01:52Чет не уловил мыслюДа, я опять всё напутал, знаки же идут в обратном порядке. Сейчас Рак в 7 Доме, , а Телец в 9-м. Значит Когда Рак будет в 9-м, Телец в 11-м. Что со времён Вильгельма Завоевателя элита пришла из французской зоны Рака понятно. А народ получается из зоны Тельца? Англы и саксы какого должны быть генеза? (что местных бриттов-мужчин истребили под корень вроде уже писали)
для рака - дева это 3-й дом соотвесвенно на территрии девы для рачьих элит все в шоколаде
- +0.50 / 16
-
Нижний Тагил
Карма: +70.78
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 672
Читатели: 0
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 672
Читатели: 0
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Цитата: ps_ от 08.03.2024 18:29:30Мне гораздо больше нравится сериал Expanse. Ну конечно первые два сезона (до появления Кольца), а потом началась голливудская бредятина.Expanse первый и уже с натяжкой второй можно было смотреть, да. Дальше уныло...
Там замечательно показаны
Марс - общество 2-4
Пояс - 2-3
Земля - 1-4
Но Нивен оригинален, я бы с expanse не сравнивал, на мой взгляд вторично уже...
- +0.29 / 6
-
Воронеж
47 лет
Карма: +605.81
Регистрация: 11.05.2017
Сообщений: 2,053
Читатели: 2
Регистрация: 11.05.2017
Сообщений: 2,053
Читатели: 2
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Цитата: Senya от 08.03.2024 19:14:57Да, я опять всё напутал, знаки же идут в обратном порядке. Сейчас Рак в 7 Доме, , а Телец в 9-м. Значит Когда Рак будет в 9-м, Телец в 11-м. Что со времён Вильгельма Завоевателя элита пришла из французской зоны Рака понятно. А народ получается из зоны Тельца? Англы и саксы какого должны быть генеза? (что местных бриттов-мужчин истребили под корень вроде уже писали)Немного не о том речь.
это про теорию адьютанов не много под другим углом
для Козерожьех элит лучшие территории это Рыб и Скорпиона
потому что географичесие зоны 3-го и 11 домов.
п.с. В EU далалось просто, брался вассал и под него закачивалась территории, а потом он целиком присоединялся, с уже переваренными териориями
п.п.с Условно говоря берем беллорусов и присоединяем к ним буйных сосоедей.
Отредактировано: Дон Чебуран - 08 мар 2024 в 21:00
- +0.50 / 13
-
Краснодар
46 лет
Карма: +532.33
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,224
Читатели: 3
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,224
Читатели: 3
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Цитата: footuh от 08.03.2024 14:53:21Штош,Ажно несколько раз перечитал. Откровенно говоря немного другое всегда думал под термином "Большая игра".
Мало того, раз История «Империи Моря»/Британии по теории заканчивается в момент перехода от Девятого к Десятому дому и «британский народ» эта картина похоже устраивала, получалось, что этот самый «народ» на тот момент успешно завершал «двенадцатитактовый цикл» своего существования. То есть «История Британии» должна была считаться не с Первого дома, как в многих других странах, но с Десятого.
Так что ж выходит, английский народ живёт под знаком "англосаксов" - германских племён из зоны ориентировочно Тельца?
И еще подумалось - недавно говорили, что во Франции французов в элите поищи - не найдёшь, в Англии так вообще в принципе никогда англичан в элите не было, в принципе такая же петрушка и в РИ была. Однако германцы и там и там и там отмечены...
Как-то давненько, с год назад, рассуждали, что элиты (да, правы были поляки со своей сарматской теорией) это 1-2 оседлавшие с тем или иным успехом общества 3-4. У нас вот тоже славянский 1-2 навалился на финноугорский 3-4 и выросло что выросло... Благо, кто-то придумал - да возвеличиться Россия, да сгинут наши имена. В Англии это тоже имелось ввиду, но как-то по другому видимо звучало. Но шаг конечно мощнейший - отказаться от идентичности, с целью стать Империей Моря
- +0.58 / 17
-
Санкт-Петербург
62 года
Карма: +8,608.63
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,945
Читатели: 167
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,945
Читатели: 167
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Цитата: Новатор2008 от 08.03.2024 20:28:34Но шаг конечно мощнейший - отказаться от идентичности, с целью стать Империей МоряА что именно удивительного при попытке определения формулировки - "империя Моря"?
раз речь про "Море". очевидно. что это - не Суша.
То есть - хорошая аналогия - гусеница прошла стадию Куколки и стала Бабочкой. И после этого - полетела...
Иными словами Британская исходная Гусеница с начала Дома Овна в своем Десятом Доме согласилась с "иноземным засильем" на своем родном острове, но поэтому "Стала Бабочкой" и улетела из дома, и именно с этого момента - по морям понеслись английские пираты Дрейка и Хокинса (верней Хокинса и Дрейка - ибо Дрейк - зять Хокинса, а тот ближайшая родня дома Йорков), ну и так далее.
Домом британского Рака стали не собственно Британские острова, но палубы Великого Флота, бороздящего все моря мира и именно поэтому - этим людям стало глубоко насрать на то, кто именно засел в Сити, или кого после рождения сразу обрезывают. Ибо тех, "кого обрезали" - так уж вышло - ни на кораблях Его/Ее Величества, ни на флотах флибустьеров никогда в жизни не было. То есть в собственно Британии осталась лишь некая аватара, образ исходного Британского общества, а то - как и сказано в его гимне - "Правит Морем".
Хитрость и тонкость же в том, что вы не можете "Править Морем", оставаясь на Суше
.Двушка создает Территориальные иерархии, и где есть то место на Суше, к которому будет привязана "Иерархия Моря"?
Вот в чем суть "загогулины".
Но прикол в том, что никакой корабль не может болтаться по Морю вечно. Соответственно как только исчезнут все порты приписки для Флота Моря на Суше, его "Отцы-Адмиралы" тут же согласятся "поработать на победителей" и хором поплывут куда-то еще, ибо так уже было в истории, а "как было - так и будет и нет ничего нового под Солнцем".
Иными словами - для того чтобы понять кто куда движется, нужно сперва понять - какова внутренняя потребность того, или этого Общества.
В обсуждении уже часто обсуждали произведения Нивена и для меня очевидно, что знак в котором "Потомки Детей Моря" в последний раз были на той же Земле - для них станет несомненно "Мемориальным", но смена Домов для них при этом...
А вот черт его знает, ибо то что происходит не на Земле не может рассматриваться по земным меркам.
- +1.13 / 42
-
Краснодар
46 лет
Карма: +532.33
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,224
Читатели: 3
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,224
Читатели: 3
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Цитата: footuh от 08.03.2024 20:51:02Домом британского Рака стали не собственно Британские острова, но палубы Великого Флота, бороздящего все моря мира и именно поэтому - этим людям стало глубоко насрать на то, кто именно засел в Сити, или кого после рождения сразу обрезывают. Ибо тех, "кого обрезали" - так уж вышло - ни на кораблях Его/Ее Величества, ни на флотах флибустьеров никогда в жизни не было. То есть в собственно Британии осталась лишь некая аватара, образ исходного Британского общества, а то - как и сказано в его гимне - "Правит Морем".Рассказ ывал как-то играл в "день победы" (iron heart в оригинале) студии Парадокс (да да, которая ландшафтную теорию во всю в своих играх применяет). Так вот, как-то за СССР захватил вообще всё - весь мир красный - Евразия, Африка, в Америку через Исландию и Гренландию отправил свои танки. А там фишка есть - чтоб аннексировать государство, надо захватить все "очковые" провинции этого государства, иначе столица будет вечно переноситься. Так вот Британию я задолбался по островам отлавливать, хотя уже и Штаты рухнули, и чтоб игру закончить несколько лет необходимо было развивать военно-морские технологии (у меня с ними не очень было), проводить какие то жутко затратные десантные операции и всё одно - время вышло, где-то на островах еще они оставались, и ВБ я аннексировать так и не смог
Хитрость и тонкость же в том, что вы не можете "Править Морем", оставаясь на Суше
- +0.86 / 29
-
Санкт-Петербург
62 года
Карма: +8,608.63
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,945
Читатели: 167
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,945
Читатели: 167
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Цитата: Новатор2008 от 08.03.2024 21:04:47А там фишка есть - чтоб аннексировать государство, надо захватить все "очковые" провинции этого государства, иначе столица будет вечно переноситься. Так вот Британию я задолбался по островам отлавливатьА я уже об этом писал. Именно Парадоксы вкурили в чем цимес и сильно охренели от реальной социальной структуры современного британского общества.
- +0.79 / 28
-
Пантикапей
13 лет
Карма: +259.08
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 8,560
Читатели: 1
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 8,560
Читатели: 1
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Цитата: footuh от 08.03.2024 14:53:21Штош...Господа, а что вы сегодня употребляли?
- -0.41 / 16
-
56 лет
Карма: +7,271.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Администратор ветки
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Администратор ветки
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Дискуссия: Проблемы "Белых" в "Большой Игре", согласно анализу "британских учоных" 19-го века - очередная текстовая видеотрансляция :)
Цитата: Artkonstruktor от 08.03.2024 21:31:13Господа, а что вы сегодня употребляли?17 июл 2016, 11:17:06
- +0.67 / 26
-
- Удалено
- +0.14 / 4