НАТО

Цитата: DeC от 09.03.2024 19:20:30Европейские страны-члены НАТО должны готовится к сценарию, при котором США выйдут из альянса, заявили газете Telegraph ряд дипломатов из стран НАТО.
 

Цитата: DeC от 09.03.2024 19:20:30

 

А это как раз похоже на пиндосов. Втравить НАТО в войну с Россией и что бы не попасть от ответный удар, отползти в сторону, мол вы там разбирайтесь, а мы не у дел. И когда Россия ответит, влупив по НАТО (пусть даже не ядерным), пиндосы отморозятся. Америка - это не страна, Америка - это бизнес. (с)

• +0.65 / 18

Цитата: amv3d от 10.03.2024 12:00:53А это как раз похоже на пиндосов. Втравить НАТО в войну с Россией и что бы не попасть от ответный удар, отползти в сторону, мол вы там разбирайтесь, а мы не у дел. И когда Россия ответит, влупив по НАТО (пусть даже не ядерным), пиндосы отморозятся. Америка - это не страна, Америка - это бизнес. (с)

Цитата: amv3d от 10.03.2024 12:00:53

 

Эт сценарий фактического краха мериканских претензий на гегемонию. Крах доллара. И так далее с конечным выходом на смерть омериги в текущем виде. Такшта. Если им так хочется самоубиться по быстрее - их законное право. В конечном итоге просто количество гондурасов на просторах СевАм увеличится на пару-тройку десятков. И будет всем щастье...

• +2.59 / 44

Цитата: shmegelsky от 10.03.2024 14:02:25Эт сценарий фактического краха мериканских претензий на гегемонию. Крах доллара. И так далее с конечным выходом на смерть омериги в текущем виде. Такшта. Если им так хочется самоубиться по быстрее - их законное право. В конечном итоге просто количество гондурасов на просторах СевАм увеличится на пару-тройку десятков. И будет всем щастье...

Цитата: shmegelsky от 10.03.2024 14:02:25

 

А у них как не крути, по любому выходит крах. Если мы продолжим вертеть гегемона на нефритовом стержне, разбирая его шестерок и показывая свою военную мощь, это для них смерти подобно. Весь мир же видит, кто настоящий гегемон... и это не тот, кто с 50-ю шестерками против одного бьется, а совсем наоборот. Вмешаются напрямую, либо получат неприемлемый ущерб, с фатальными последствиями слета с Олимпа, либо полное уничтожение. И экономически не получается задавить и санкции не работают никакие... проклятые русские у который все не так как у людей, вместо революции, устроили рост экономики, сплотились вокруг президента. Изоляция то же не удалась, Путин и Россия, все время в центре внимания во всем мире. И финансовую систему начинают новую делать, и спорт свободный от политики... И что совсем уж для них потеря лица, пидо%сню всякую и трансформеров у нас не приемлют. И мировое большинство оказывается не на их стороне... Ну кто бы думал... И на этом фоне еще самоходный дед как вишенка на торте. Куда не глянь, кругом одна печалька... Нет у них других путей, кроме как к краху гегемонии.

• +2.94 / 60

Цитата: amv3d от 10.03.2024 20:13:31А у них как не крути, по любому выходит крах.

Цитата: amv3d от 10.03.2024 20:13:31

 

Вопрос в скорости краха. А стало быть последствиях. Через призму сохранения необходимого для последующего встраивания в многополярный мир. И в этом смысле. Предложенный вами изначально сценарий - худший вариант для будущего территорий, занимаемых в настоящее время образованием под вывеской США. Вот и всё...

• +1.20 / 22

Цитата: shmegelsky от 10.03.2024 14:02:25Эт сценарий фактического краха мериканских претензий на гегемонию. Крах доллара. И так далее с конечным выходом на смерть омериги в текущем виде. Такшта. Если им так хочется самоубиться по быстрее - их законное право. В конечном итоге просто количество гондурасов на просторах СевАм увеличится на пару-тройку десятков. И будет всем щастье...

Цитата: shmegelsky от 10.03.2024 14:02:25

 

Вы не понимаете, точнее не  принимаете во внимание образ мЫшления американских акторов.

В свое время была создана бреттон-вудская система.
Это была, по своему, гениальная структура. Поддерживаемая, кроме USA, также многочисленными "институтами" от ОЗХО, до только американских операционных систем для компьютеров и смартфонов.

Но эту систему надо поддерживать. Ну хотя бы понимать как она работает.

Современные же наследники относятся к Бреттон-Вуду как к само-собой разумеющемуся. Данность данная Богом.
Непоколебимая аксиома мироздания. С которой ничего случиться не может.

Как малые дети пользующиеся водопроводом: открыл кран -- побежала вода. Сильно открыл -- побежала сильней. Все. Больше никаких знаний и умений ребенку не нужно.

Соответственно, за бакс американцы не переживают. Они просто в него верят

• +2.15 / 61

Цитата: dc93 от 12.03.2024 01:42:31Вы не понимаете, точнее не  принимаете во внимание образ мЫшления американских акторов.

В свое время была создана бреттон-вудская система.
Это была, по своему, гениальная структура. Поддерживаемая, кроме USA, также многочисленными "институтами" от ОЗХО, до только американских операционных систем для компьютеров и смартфонов.

Но эту систему надо поддерживать. Ну хотя бы понимать как она работает.

Современные же наследники относятся к Бреттон-Вуду как к само-собой разумеющемуся. Данность данная Богом.
Непоколебимая аксиома мироздания. С которой ничего случиться не может.

Как малые дети пользующиеся водопроводом: открыл кран -- побежала вода. Сильно открыл -- побежала сильней. Все. Больше никаких знаний и умений ребенку не нужно.

Соответственно, за бакс американцы не переживают. Они просто в него верят

Цитата: dc93 от 12.03.2024 01:42:31

 

Выделенное - базовое допущение в вашей конструкции в которое можно только верить. А без него вся конструкция буквально рушится. Со всеми вытекающими на какчество. Но вот как ни крути... Тем не менее. В реальности. Нет вообще оснований полагать, что принимающие решения в омериге не понимают природу дедолларизации и последствия санкций. Вообще нет оснований.

• +1.54 / 22

Цитата: shmegelsky от 12.03.2024 02:45:12Выделенное - базовое допущение в вашей конструкции в которое можно только верить. А без него вся конструкция буквально рушится. Со всеми вытекающими на какчество. Но вот как ни крути... Тем не менее. В реальности. Нет вообще оснований полагать, что принимающие решения в омериге не понимают природу дедолларизации и последствия санкций. Вообще нет оснований.

Цитата: shmegelsky от 12.03.2024 02:45:12

 

Они понимают последствие дедолларизации.

Но не верят.

Иначе бы они не сжигали САМИ многочисленные составляющие структуры Б.вуда.

• +0.91 / 17

Цитата: dc93 от 12.03.2024 08:59:01Они понимают последствие дедолларизации.

Но не верят.

Иначе бы они не сжигали САМИ многочисленные составляющие структуры Б.вуда.

Цитата: dc93 от 12.03.2024 08:59:01

 

Слабый аргумент, мягко говоря. Парируется, навскидку: их расчёт на что-то типа: худой сдохнет пока толстый сохнет. Себя они соответственно оценивают толстым. И в отсутствии иных инструментов противодействия России, понимая, что их основной - силовой, против России бесполезен. Вынуждены рисковать и идти практически на все, задействуя вспомогательный инструмент - санкционный, как основной. Истошно колошматя им. Ключевое - их силовой инструмент, против России бесполезен. Вот и всё... А вот понимают, но не верят - несерьёзно.

• +1.65 / 28

Цитата: shmegelsky от 12.03.2024 02:45:12Выделенное - базовое допущение в вашей конструкции в которое можно только верить. А без него вся конструкция буквально рушится. Со всеми вытекающими на какчество. Но вот как ни крути... Тем не менее. В реальности. Нет вообще оснований полагать, что принимающие решения в омериге не понимают природу дедолларизации и последствия санкций. Вообще нет оснований.

Цитата: shmegelsky от 12.03.2024 02:45:12

 

Тут Вы правы, что все строится на верочке, и сразу не правы, потому что все строится на веточки, парадокс СЭР! 😀

• +0.00 / 0

Цитата: dc93 от 12.03.2024 01:42:31Вы не понимаете, точнее не  принимаете во внимание образ мЫшления американских акторов.

В свое время была создана бреттон-вудская система.
Это была, по своему, гениальная структура. Поддерживаемая, кроме USA, также многочисленными "институтами" от ОЗХО, до только американских операционных систем для компьютеров и смартфонов.

Но эту систему надо поддерживать. Ну хотя бы понимать как она работает.
...

Цитата: dc93 от 12.03.2024 01:42:31

 

     
С самого начала бреттон-вудом пользовались как будто завтра не наступит.
И добили эту систему очень быстро — официальные похороны состоялись в 1976.
    
И её преемница, дважды фиатная ямайская система, не была жизнеспособна в принципе.
И вот её агонию мы и наблюдаем в прямом эфире.
    
Так что никакое "хотя бы понимание" не помогло бы изначально обречённой системе.

• +1.37 / 23

Цитата: dmitriк62 от 12.03.2024 08:11:44С самого начала бреттон-вудом пользовались как будто завтра не наступит.
И добили эту систему очень быстро — официальные похороны состоялись в 1976.
    
И её преемница, дважды фиатная ямайская система, не была жизнеспособна в принципе.
И вот её агонию мы и наблюдаем в прямом эфире.
    
Так что никакое "хотя бы понимание" не помогло бы изначально обречённой системе.

Цитата: dmitriк62 от 12.03.2024 08:11:44

 

Дети создателей уже плохо понимали.
Внуки не понимают совсем.

• +0.36 / 10

Цитата: dc93 от 12.03.2024 09:01:03Дети создателей уже плохо понимали.
Внуки не понимают совсем.

Цитата: dc93 от 12.03.2024 09:01:03

 

   
Ещё раз: Б-В система похоронена в 1976.

• +0.15 / 3

Цитата: dmitriк62 от 12.03.2024 09:45:48Ещё раз: Б-В система похоронена в 1976.

Цитата: dmitriк62 от 12.03.2024 09:45:48

 

Не важно как это называется. Когда США имеют весь мир за счет того что могут печать доллар и экспортировать инфляцию... и неограниченно увеличивать свой долг - иначе говоря грабить.

• -0.37 / 6

Цитата: bushd от 12.03.2024 10:06:59Не важно как это называется. Когда США имеют весь мир за счет того что могут печать доллар и экспортировать инфляцию... и неограниченно увеличивать свой долг - иначе говоря грабить.

Цитата: bushd от 12.03.2024 10:06:59

 

   
Всё ж таки технические детали важны.
Б-В отличается от ямайской системы довольно радикально, особенно по части "печатать доллар и экспортировать инфляцию".

• +0.32 / 6

Цитата: dmitriк62 от 12.03.2024 09:45:48Ещё раз: Б-В система похоронена в 1976.

Цитата: dmitriк62 от 12.03.2024 09:45:48

 

Да хер там. Пациент как бы не совсем мертв. Такие порождения БретонВудской системы, как МВФ и МБРР прекрасно себя чувствуют и при так называемой Ямайской системе. И их роль в мировых финансах просто огромная, что выливается в том числе и в политическое влияние на правительства слабых стран. И не только слабых.

• +0.13 / 13

Цитата: Duke Nuken от 12.03.2024 10:20:47Да хер там. Пациент как бы не совсем мертв. Такие порождения БретонВудской системы, как МВФ и МБРР прекрасно себя чувствуют и при так называемой Ямайской системе. И их роль в мировых финансах просто огромная, что выливается в том числе и в политическое влияние на правительства слабых стран. И не только слабых.

Цитата: Duke Nuken от 12.03.2024 10:20:47

 

    
По выделенному: более всего напоминает рассуждение в духе марксистской диалектики: "осень оттого наступает, что листья желтеют".
    
В узловой точке последних 500 лет, примерно в июле 1944 года, создавалась новая глобальная система управления миром, с новой валютой, правительством, всеми министерствами и прочим.
Так что Б-В это лишь небольшая часть той системы.
Причём сломавшаяся ещё в конце 1960х и похороненная в 1976.
Некоторые из министерств и ведомств того мирового правительства (вроде МВФ, МБРР и прочих ЮНЕСКО) ещё кое-как телепаются, но недолго им осталось. 

• +0.55 / 19

Цитата: dmitriк62 от 12.03.2024 10:48:02В узловой точке последних 500 лет, примерно в июле 1944 года, создавалась новая глобальная система управления миром, с новой валютой, правительством, всеми министерствами и прочим.
Так что В-Б это лишь небольшая часть той системы.
Причём сломавшаяся ещё в конце 1960х и похороненная в 1976.

Цитата: dmitriк62 от 12.03.2024 10:48:02

 

Выделенное жирным шрифтом - это не то, что может быть похоронено в один миг. Одномоментно. Это может умирать годами, а какие-то осколки (типа того же МФВ) - десятилетиями.

Цитата: dmitriк62 от 12.03.2024 10:48:02Некоторые из министерств и ведомств того мирового правительства (вроде МВФ, МБРР и прочих ЮНЕСКО) ещё кое-как телепаются, но недолго им осталось. 

Цитата: dmitriк62 от 12.03.2024 10:48:02

 

Ну, примерно это я и написал. Но, похоже, для вас "недолго" - это буквально завтра. А на самом деле это "недолго" может длиться годы и десятилетия. 
П.С.
Так почему ямайская система двойная фиатная?

• +0.05 / 5

Цитата: Duke Nuken от 12.03.2024 11:05:10Это может умирать годами, а какие-то осколки (типа того же МФВ) - десятилетиями.

Так почему ямайская система двойная фиатная?

Цитата: Duke Nuken от 12.03.2024 11:05:10

 

      
1. Моё сообщение было о том, что "МВФ - часть Б-В" это полный бред.
    
2. Про фиатность ямайки здесь (ещё на ветке МЭК) были написаны тысячи страниц.
Не считаю нужным в 1001 раз повторять, тем более, что это не в двух словах...

• +0.15 / 3

Цитата: dmitriк62 от 12.03.2024 08:11:44С самого начала бреттон-вудом пользовались как будто завтра не наступит.
И добили эту систему очень быстро — официальные похороны состоялись в 1976.
    
И её преемница, дважды фиатная ямайская система, не была жизнеспособна в принципе.
И вот её агонию мы и наблюдаем в прямом эфире.

Цитата: dmitriк62 от 12.03.2024 08:11:44

 

Почему дважды фиатная?

Ямайская система переживет вас всех. Просто потому, что это вообще не придуманная кем-то система - это просто банальный рынок, который был, есть и будет. Так сказать - стихия. И пусть вас не введет в заблуждение кем-то придуманный ярлык "Ямайская система". Просто похоронили предыдущую Бретон-вудскую систему и положились на волю стихийного рынка. Никем нерегулируемого (но это в идеале. в реальности немного не так получилось, но время лечит и мы как раз сейчас это наблюдаем).
  
  

Цитата: dmitriк62 от 12.03.2024 08:11:44Так что никакое "хотя бы понимание" не помогло бы изначально обречённой системе.

Цитата: dmitriк62 от 12.03.2024 08:11:44

 

Она не обречена, а кое-кого не устраивает. Ибо руль из рук рулевого выпал не сразу после отмены Бретон-Вудской системы, а держался десятилетия. И то, что Вы сейчас называете крахом Ямайской системы, это как раз окончательный крах БретонВудской системы. И, соответственно, полноценное становление Ямайской системы, которая еще вчера хромала на обе ноги. Да и сегодня еще не совсем окончательно полноценна.
Потуги некоторых вернуть себе руль осуждаем, если эти некоторые - США и/или ЕС. И приветствуем, если рулить мировой финансовой системой будет Россия. Зависит от кочки сидения.

• -0.22 / 16