Чердачок передела
1,790,416
23,126
|
Moksha ( Слушатель ) |
| 10 мар 2024 09:01:25 |
Ирландцы отклонили поправки к Конституции, закрепляющие гендерное равенство и расширение понятия семьи
новая дискуссия Новость 1.518
ОТВЕТЫ (26)
|
|
piligrim33 ( Слушатель ) |
| 10 мар 2024 10:42:00 |
Цитата: Moksha от 10.03.2024 09:01:25
Да, пока отбились, сами участвовали на стороне "нет". Но к сожалению по предыдущему опыту попытку повторят через несколько лет после мошнейшей пропаганды и увеличения голосующих из поколения "розовых пони".
Результат достигнут в основном за счет провинции, Дублин голосовал от 40%/60% до 49%/51% в сильно либеральном округе.
Общая тенденция как и повсюду на западе - уничтожение роли церкви и семьи, учителей увольняют за отказ называть "они" "зверушек всех мастей". В школах и дет садах поголовная пропаганда лгбткью прада случаев отрезаних причиндалов не так много как в сша. Пока...
|
|
3-я улица Калинина ( Дилетант ) |
| 10 мар 2024 11:06:06 |
Вы и они сами выбираете свою судьбу и будущее. Как выберите большинством - так и будет. Мы лишь пожмем плечами. Без сожаления.
|
|
piligrim33 ( Слушатель ) |
| 10 мар 2024 17:10:43 |
О выборе большинства даже не смешно. Явка на этом референдуме 44%. О общая тенденция на западе это выбор всегда агрессивного меньшинства поддержанного неоконами и деньгами Сороса.
Абсолютно все правительства на западе избраны 15-20 % населения, во многих случаях еще и при помощи коалиций всех мастей так как ни одна партия реально не набирает больше 10% всех кто может голосовать. За счет явки 30-50% неоконы собирают нужные им комбинации что бы посадить болванчиков типа санду-пашиняна- зеленского...
Россия избежала этой судьбы слава Богу благодаря (сами знаете кому) оставшимся после 90х элитам. Про выбор Вы правы - мы выбирали самую семейно ориентированную католическую страну в которой запрещены аборты 20 лет назад, и ее меньше чем за одно поколение успешно переформатировали и превратили в страну "розовых пони" с премьером геем и разрешенными и благославляемыми Ватиканом браками всех зверушек лгбткьюепрст....
Придется скорее всего делать выбор опять и переезжать на старости лет из этого зоопарка, но кто нам доктор как говорится, за все решения приходится платить...
|
|
3-я улица Калинина ( Дилетант ) |
| 10 мар 2024 17:32:40 |
Значит 66% делегировали право принятия решения явившимся 44%. Обязавшись исполнять его. С чего сожалеть?
Самоустранясь от принятия решения - какого решения Вы ждете? С чего сожалеть?
Ну, это происходит именно за счет отказа от голосования. С чего сожалеть?
Нет, Россия избежала этой судьбы из-за "политизированности" населения, оставшемуся после 90-х. С явкой на избирательные участки под 70%.
Вот тут остается только пожать плечами.
|
|
piligrim33 ( Слушатель ) |
| 10 мар 2024 20:02:23 |
Как быстро все забывается.... Как "выбирали Ельцина" в 1996 на американские деньги (о чем они официально признались недавно) и как покупались голоса олигархами за пакет гречки или бутылку водки...
Если б не стойкость определенных элит поддержавших и выдвинувших ВВП, то до одного места было бы мнение 70%...
Я побывал в избирательных комиссиях областного уровня 404й с 1994 до 2003 и видел как и кем все решается и как голоса подсчитываются. Уверен что в России 90х было не особо по другому, но спорить здесь не намерен. Что есть, то есть и пусть виноваты несознательные граждане а не "глубинное государство" покупающее любые выборы и расставляющее марионеток по всему миру.
Каждый все равно останется при своем мнении...
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 11 мар 2024 06:32:20 |
Абсолютно по-другому. Мой начальник отдела до 2010 года был председателем избирательной комиссии на одном из участков г. Воронежа. В 90-х был ярым коммунистом (потом успокоился
). После выборов 1996 года возмущался: "Как же так?! Массово голосуют за Ельцина!"
Кроме того, при всей его тогдашней оппозиционности, неоднократно говорил, что подтасовка результатов голосования при нашей системе - невозможна в принципе.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 11 мар 2024 07:17:39 |
Цитата: Салон62 от 11.03.2024 06:32:20
Студентов в Долгопрудном приписывали "агитаторами" к избирательным участкам. В 1966+/- были какие-то выборы, и на вечер выборного дня пришлась вся работа. К 18:00 проголосовали уже почти все, тебе давали список адресов еще не проголосовавших, и ты бежал уговорить их прийти на участок. К 23:00 оставались те, про кого соседи сказали, что они в отъезде. И некое число жестких отказников — двое пришлись на меня, они меня просто послали по адресу вместе с советской властью. Пошли уже с взрослым членом комиссии. По обоим адресам были мужики за уже пустой бутылкой, и оба заявили, что пока им не выделят отдельную квартиру, голосовать они не будут. В полночь было сказано: "Ну что делать, придется в протокол вписать неголосовавших", и нас отпустили.
В деревнях был налог на самообложение, которые шли в бюджет сельсовета. Перед очередным киносеансом за стол в клубе сели старики и объявили: "Мы решили, что пришла пора благоустроить родник в овраге Манянсола". И выдвинули в депутаты сельсовета отца с наказом добиться выделения денег под это. Вообще в сельсовет избирали без всякого вмешательства парткомов. По дороге домой после кино отец сказал: "Как я буду смотреть в глаза соседям, если этого не добьюсь." Родник был благоустроен.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 10:07:02 |
Цитата: Салон62 от 11.03.2024 06:32:20
Бумажная система голосования доступна пониманию и проверке стороннего человека.
А вот электронная - уже нет.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 11 мар 2024 08:43:58 |
Это точно забывается всё очень быстро. И начинается создание мифов и легенд.
1. На выборах Ельцина голосовали не доллары, а граждане России. Поэтому количество потраченных на выборы денег не играло принципиальной роли.
2. За "гречку" можно было заставить выслушать предвыборную агитацию, но не заставить человека поставить галку в нужной графе.
3. Административный ресурс в части подсчета голосов работает только в случае если за нужного кандидата получено большое количество голосов. Если их нет - никто прогибаться не будет. В 1996г. все помнили "коммунистический рай" образца 1991г. Так что 30% полученных за Зюганова - это для него за счастье считать можно было.
4. Холодная гражданская война в России началась сразу после распада СССР. "Победителей" занявших верхушку власти начали давить практически сразу. Гайдар в качестве председателя правительства продержался 10 месяцев и был заменен на Черномырдина (бывшего министра газовой промышленности). Козырева ("У России собственных интересов нет") выкинули из власти в начале 96-го. Финальный момент - дефолт 98-го и принятие комплекта кодексов по которым мы живем сейчас. После этого замена Ельцина на Примакова, Путина или их аналога была просто вопросом времени.
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 11 мар 2024 10:04:48 |
Цитата: Советчик от 11.03.2024 08:43:58
С выборами Ельцина всё довольно просто было. Я тогда был членом УИК в школе в которой работал. Так нам даже посчитать не дали. Приехали ребята с суровыми лицами и бритыми затылками, забрали бюллетени, дали на подпись готовый протокол с цифрами и уехали. Вот такие граждане России за него голосовали. И для них важны были доллары.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 11 мар 2024 10:22:22 |
Цитата: Igor_FF от 11.03.2024 10:04:48
Наверное такое тоже было. Вопрос в массовости данного явления.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 11 мар 2024 10:24:26 |
Цитата: Советчик от 11.03.2024 10:22:22
Насколько я знаю из разговоров с коллегами так было примерно везде.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 11 мар 2024 10:26:33 |
Цитата: Igor_FF от 11.03.2024 10:24:26
Ну анекдот про плохую и хорошую новость я помню. А вот про товарищей "с бритыми затылками" даже слухов не ходило.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 11 мар 2024 10:40:30 |
Цитата: Советчик от 11.03.2024 10:26:33
Ну вы по всей видимости были просто не в теме тогда. Ходили не просто слухи, а упорные слухи. Да и зачем какие-то особенные слухи если такие выборы в 90-е были чуть чаще чем всегда. Считали бюллетени только тогда когда было ясно, что там будет нужный результат. Это уже в 0-е и в 10-е стали чистить выборную систему. И сейчас у нас выборы самые точные если не в мире, то в Европе уж точно.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 11 мар 2024 10:45:07 |
Цитата: Igor_FF от 11.03.2024 10:24:26
Везде – где? Во всей России или только в Петербурге? Или только в одном районе Петербурга?
А не приходит в голову, что такие вещи могут происходить локально, по воле местного начальничка?
Был в УИКе в Москве. Никаких таких бритоголовых с привезёнными заполненными протоколами не заметил.
АУ, ибо очередной исторический
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 11 мар 2024 10:54:27 |
Цитата: Ajarius от 11.03.2024 10:45:07
По всей России. Понимаете ли в чём дело, такие же истории мне рассказывали коллеги из Екатеринбурга и Алтайского края. Возможно это были личные инициативы местных властей? Бог его знает. Но мне в это верится слабо.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 11 мар 2024 10:58:05 |
Цитата: Igor_FF от 11.03.2024 10:54:27
Ну да, ну да. Телеги-то ещё не было,
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 11 мар 2024 11:28:52 |
Цитата: Ajarius от 11.03.2024 10:58:05
Вы конечно дочь крымского офицера. А вот я знаю, что до изобретения телеги люди общались. Я вам даже больше скажу -даже удалённо. Но с теми людьми я общался лично.
|
|
frogi ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 11:15:12 |
Цитата: Igor_FF от 11.03.2024 10:54:27
Моя мама ,царства ей небесного, с 90 годов работала на избирательном участке То что вы описываете такого никогда не было. И результаты голосования на ее участке совпадали с общими. г.Владимир если че
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 11 мар 2024 11:30:02 |
Цитата: frogi от 11.03.2024 11:15:12
Мои поздравления вашей маме. Она либо с этим не сталкивалась либо вам не рассказывала.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 11 мар 2024 12:03:00 |
Цитата: Igor_FF от 11.03.2024 11:55:29
Вы же пытаетесь грязными руками замарать светлый образ святого ЕБНя!
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 11 мар 2024 12:12:42 |
Цитата: frogi от 11.03.2024 11:49:52
Это называется упёртость 80-го уровня. Типичная для хохлопабликов, у которых перемога на перемоге. Такому хоть в глаза...
И да, легко и непринуждённо переходит на личности и даже, куражась, на покойных родителей личностей. Чтоб побольней ударить. Это у них дискуссией называется.
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 11 мар 2024 11:26:52 |
Цитата: Igor_FF от 11.03.2024 10:54:27
Эти люди спорят с Вами не потому, что Вы не правы, а потому, что Ваша правда мешает той картине мира, которую они с упоением рисуют.
Кому нужна Ваша правда? - риторический вопрос.
П.С.
На счет выборов в 1996 году - тоже был причастен и поэтому прекрасно понимаю, о чем Вы говорите. Вот только - "Кому нужна Ваша правда? " (риторический вопрос. Вашим собеседникам она точно не нужна. Так зачем Вы тратите время и нервы, пытаясь доказать им это? Смысл?
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 10 мар 2024 21:54:18 |
Есть шанс, что "радужные" к тому времени несколько подрассеются.