Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
83,915,158 40,739
Ограниченная тема
 

  Numerabis ( Слушатель )
22 мар 2024 20:56:19

только так можно закончить войну!

новая дискуссия Дискуссия  2.090

Российские силы сегодня утром начали массированную атаку на украинскую энергетическую инфраструктуру, резюмирует @don_partizan
Впервые с марта 2023 года российские силы ведут глобальную атаку и наносят значительный ущерб большим и малым энергетическим объектам по всей Украине.
На Ладижинской ТЭС повреждено несколько парогенераторов, из-за чего произошел мощный пожар, распространившийся на машинный отсек.
Даже если некоторые парогенераторы сохранились, вряд ли объект сможет работать на полной скорости.
В Одесской области:
Основной удар был нанесен по подстанции Усатово 330 кВ, на участке возник пожар, уничтожив два автотрансформатора 330/110 кВ.
Подстанция могла перераспределить энергию, полученную от Молдавской ТЭС и АЭС юга Украины, на соседние подстанции Новодесса и Аджалык 330кВ, но эти подстанции также были нацелены, и в каждой пострадал один из автотрансформеров 330/110кВ.
В настоящее время общая мощность трансформатора с собственным производством составляет всего четверть от ранее, около 321,5 МВт (из 1447 МВт). Мало для Одессы.
Харьковская область (видео):
Главные удары пострадали подстанция Залютино 330 кВ и подстанция Лосево 330 кВ.
= После прошлогодних забастовок эти подстанции работали в едином блоке, а Лосево использовался в качестве альтернативного транспорта/запасного электричества.
На подстанции Залютино двумя ракетами уничтожены три автотрансформера 330/110 кВ.
Коммутационное устройство снесли.
Подстанция теперь может функционировать только на 330 кВ и 110 кВ транзитной электроэнергии.
Подстанция Лосево 330 кВ была поражена не менее 4 ракетами и уничтожена не менее двух из четырех автотрансформеров 330/110 кВ.
Серьезные повреждения получили здание Вспомогательной энергетической группы и высоковольтное оборудование.
Подстанция Залютино играет решающую роль во всей электрической системе региона.
Связывает Змиевскую ТЭС и ТЭС 5 с центральной частью Украины.
- На теплоэлектростанции в Змиевской удар попал в машинный зал завода. Как минимум одна турбина с генератором 215 МВт сильно повреждена.
- В Теплоцентре 5 ударом повредил зал машин No1, в результате чего произошел важный пожар и повреждение здания. Две из трех турбин и генератор 300 МВт сильно повреждены.
- Еще одной целью сегодняшней российской атаки стала ТЭЦ 3, в Харькове, где тремя ракетами повреждены распределительный аппарат станции 110 кВ и здания.
Город по-прежнему без электричества, в районе есть дефицит отопления и воды. Электротранспорт не работает, возникли трудности с покрытием мобильных телефонов и движением поездов.
  • +1.49 / 60
  • АУ
ОТВЕТЫ (48)
 
 
  foreigner ( Слушатель )
23 мар 2024 00:07:37
Чуток добавлю. Если модераторы посчитают не важным, то АУ на УМ :) 

Ладыжинская все же. Режет глаз, когда коробят как хохлыУлыбающийся

Как и писал в конце 2022 г., ПС 330 кВ "Усатово" по сути является ключом к электроснабжению Одессы. Но для того, чтобы для Одессы стало таки мало, надо повторить ее еще раза два-три. Подряд. Плюс Центролит. Одесская ТЭЦ город не спасет, если только зомби не нападут. Однако такого, повторения ударов т.е., а не зомби нападения, скорей всего не будет, т.к. это означает электромор гражданского населения. А пока этот полуминус немного усложнит сборку и запуск БЭК-ов. Плюс, или по сути минус, перераспределение электроэнергии по югу хохляндии. Но и это хорошоУлыбающийся Да, ПС 330 кВ "Новодесская" тоже сегодня похорошело. По ПС 330 кВ "Аджалык" не в курсе пока.


А вот эта часть, по моему скромному мнению, не менее важна, чем ювелирный вынос ДнепроГЭС. Т.к. по сути вокруг Харькова вынесли все ПС 330 кВ. Целый день там был "блэкаут", включая затруднения с мобильной связью. Поясню чуток, почему считаю важным. Два момента. В оборзимом будущем шансы хохлов восстановить утраченное уходят в отрицательную область. Хотя они уже нашли часть денег и пытаются закидывать ими пожар. При самой благополучной обстановке в этом году хохлами это не восстановимо, на мой взгляд. Сроки, которые тут приводили, необходимо увеличивать в разы. Начиная с подготовки ТЗ и тендера, которые в месяц - два не уложатся.
И второй момент. Сложившаяся ситуация существенно упрощает переподключение тамошних потребителей к российской энергосистеме. На мой взгляд, учитывая крымский опыт, например :)
.
Касательно выноса Днепровской. Готов рукоплескать этим людям стоя, хотя хохлы пытаются выдать ювелирную работу, оставившую целой дамбу, за свою перемогу. Но гораздо легче потом будет заменить "машины", чем заново бухать дамбу (или плотину, прошу сильно не кидать тапками, для меня это параллельно, хоть и знаю, что не прав). Не хохлам, разумеется. Тем все уже не под силу.
  • +1.36 / 58
  • АУ
 
 
  Goering ( Слушатель )
23 мар 2024 00:14:31

не будем восстанавливать ни Каховку ни другие ГЭС на Днепре. уже не  будем. вернем реке естесственное русло.
  • +0.73 / 35
  • АУ
 
 
 
  ДмитрийА ( Слушатель )
23 мар 2024 00:16:23

С Днепровскими порогами?
  • +0.58 / 22
  • АУ
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
23 мар 2024 00:27:26

Кстати, да.
В условиях до 14-го года, каскад ГЭС на Днепре обеспечивал что-то в районе 6% общей генерации. Собственно говоря, весь этот каскад - это регулирующие мощности.
Давно уже читал, что в будущем надо этот каскад сносить, но уж очень дорого, однако ..Теперь это как-то само собой может получиться.
Одно исключение, это как раз ДнепроГЭС. Минимум затопления территорий (посмотрите на карту Украины, на фоне всех остальных пяти водохранилищ, водохранилище ДнепроГЭСа практически не просматривается), и огромный плюс - это пороги, скрытые ДнепроГЭСом.
На истину в абсолюте не претендую, но как-то так, однако ...
  • +1.73 / 62
  • АУ
 
 
 
 
  Alien_ ( Слушатель )
23 мар 2024 09:32:11

Исключение - Киевская. Там на дне водохранилища, говорят, радиоактивный слой под илом. Вся таблица элементов. 
Вряд ли кто-нибудь хочет, чтобы это всё высохло и в воздух взлетело...
  • +0.47 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
23 мар 2024 10:38:13

       Уже не взлетит. За 38 лет всё это "удовольствие" покрыл не слабый слой ила, который и будет держать всю эту гадость. К тому же илы высыхают долго когда их, хотя бы частично смачивает вода.
  • +0.89 / 38
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Егор А.Изотов ( Слушатель )
23 мар 2024 10:48:08

Внесу поправку - 38 лет. И, да, там уже действительно все скрыто отложениями.
  • +0.34 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
23 мар 2024 11:12:19

Да... Есть и еше ньюанес... Период полураспада и радиостронцию, и радиоцезия около 30 с хвостиком лет... То есть радиоактивность сократилось вдвое...
  • +0.55 / 15
  • АУ
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
23 мар 2024 08:16:53

Как раз ГЭС таки будут в перспективе восстановлены - это и судоходство по Днепру, и самая дешевая генерация. А такой крупный регион без электричества сидеть все равно не будет... даже если он уйдет весь в С/Х
  • +0.63 / 37
  • АУ
 
 
 
 
  3-я улица Калинина ( Слушатель )
23 мар 2024 10:53:57

ГЭС таки в части судоходства не повреждена. Только в части выработки электроэнергии. И генерация на ГЭС очень не дешевая, если в себестоимость заложить строительство плотины и отселение затопляемых территорий. Миф о низкой себестоимости водяного липестричества происходит из советских времен, когда себестоимость определялась текуими затратами, а не инвестициями, как говорят сейчас.
  • -0.32 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
23 мар 2024 11:19:07

ГЭС - это самая дешевая генерация. По капитальным затратам дорого, зато не нуна топливо везти. Довольно быстро в плюс выходит, быстрее атома.
  • +0.55 / 38
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  3-я улица Калинина ( Слушатель )
23 мар 2024 11:50:12

Еще раз - нет. Это игры политэкономии социализма, когда вроде карман один, но затраты на строительство несли одни, затраты на текущую эксплуатацию вторые, а третьи продавали электричество населению. Стоимость строительства Саяно-Шушенской ГЭС оценивают в 20 миллиардов долларов США середины 60-х прошлого века. Сегодня это далеко за 120-150 млрд. долларов. Шестиблочная АЭС с ВВЭР-1200 сегодня обойдется в 40 млрд. долларов. ГЭС в принципе не окупаемы за счет своей основной деятельности.
  • -0.81 / 49
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
23 мар 2024 12:08:10

ГЭС "Три ущелья", обошлась капиталистичному Китаю, порядка 25млрд баксов. А она, наподминаю, кроет и С-Ш, и ДнепроГЭС, как бык, овцу.
Выкипедь клевещет, что от начала выработки ЭЭ, в 2009г, до окупаемости затрат, прошло 4 года. С 2013г ГЭС работает тока в плюс.
  • +0.93 / 72
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
23 мар 2024 13:38:21

Да он либо напился либо Белонны пееречитался с утра
Если залезть в интернеты, то обнаруджится что в тело плотины заложили 9 млн м3 бетона... Если залезть в интернет и посмотреть стоимость бетона то стоит М400 - 4500 рублей за куб в москве (куда нужно доставить и щебень и цемент)..  ...Итого 40 миллипрдов рублей...Саяно шушкеская ГЭС в горах находится - гравия с гранитом там под боком херова туча. Ну да транспорт нужен ... Цемент - в 1000 км находится под новороссийском завод цементный крупный...    Ну да еще надо машзал, а самое главное ЛЭП провести... А вот все остальное ушло на обустиройство диких территорий - строительство дорог, стоительство города, стороительство крупного алюминевого завода, чтроительство в ачинске глиноземного комбината 
https://www.houmstroi.ru/price/beton
  • +0.15 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель )
23 мар 2024 15:01:07

Камрад, если бы в Китае были московские цены на стройматериалы, они бы до сих пор жили в лачугахУлыбающийся умеете интернетами пользоваться - так почитайте объёмы производства цемента в Китае и в остальном мире вместе взятом...
по поводу цементного завода в 1000 км - бредятина... просто карту Яндекса откройте - и увидите это ожерелье цементных заводов в ЦЕНТРАЛЬНОЙ части России...
Автор запретил отвечать на это сообщение
  • +0.59 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
23 мар 2024 11:25:20

чушь не городи...Во первых все это сделано в 30 годы, и никаких стоимостей плотин в амортизацию вносить не надо,Ю а плотины стоят будут сотнями лет. Во вторых  на Днепрогэс большой перепад - 40 метров, и водохрагилище очень маленькое, и вообще основное резервно-регулировочное водохранилище для ДнепроГЭС - это находящееся в 150 км  огромное Кременчугское ГЭС.  Во третьмих это зона степей - и стоимость сельскохозяйственных земель без мелиорации приближается к 0, а именно водохранилища и обеспечивают продуктивность сельского хозяйства - в этом году в запорожской-херсонской области будет полна жопа, ибо во многом они специализировались на выращивании овощей, дп и пшеницы тоже на орошаемых землях из Каховского водохранилища... Да еще водохранилища собирали воду паводка и распределяли ее на весь год, а в в днепре 80% стока приходится на 3 месяца паводка...В четвертых - это круглогодичное снабжение городов - Кривой Рог, Донбасс, Харьков, Никополь, Мелитополь  - если не в курсе то воду забирали из водохранилищ - Каховского, Днепродзержинского, Кременчугского
  • +0.91 / 55
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  3-я улица Калинина ( Слушатель )
23 мар 2024 11:55:42

Чушь именно в этом - когда первоначальные инвестиции выведены из текущих затрат просто потому, что они понесены в стародавнем государстве и нынешний оператор их не возмещает. Отсюда и растет миф о дешивезне водяного липестричества. А если на оператора возложить возмещение затрат на строительство - стоимость водяного липестричества окажется выше вырабатываемого велотренажОрами. Веселый
  • -1.03 / 50
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Слушатель )
23 мар 2024 12:06:05

Первоначальные вложения (капитальные затраты) отбивались через амортизационные отчисления.
А вот если на каждый шаг собственника жаждущего 300% прибыли, то и получается бывшая Украина, и при таком подходе создание полноценной армии становится избыточно затратно, ибо "инвестиции не окупаются" с должной прибылью, и бывшая Украина превращается в бандеровскую Украину, с неминуемым крахом...
  • +0.02 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  SBeaR ( Слушатель )
23 мар 2024 12:10:54

Если ГЭС такие невыгодные как пишите, то почему же за последние лет 20, уже в современной России было построено несколько крупных и около двух десятков более мелких ГЭС? Российским властям делать нечего?
  • +0.56 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ё-МАЁ ( Слушатель )
23 мар 2024 13:00:37

АЭС без ГЭС работать не могут .
  • -0.45 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
23 мар 2024 13:04:19

могут. Есть манерирование и на тепловых электростанциях... Да и Гэс у хахлов еще 4 на днепре +1 ГАЭС , и 2 на днестре +1 ГАЭС... А потребление сейчас сильно упало
  • +0.32 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  helium ( Слушатель )
23 мар 2024 18:46:02

У ГЭС есть регулирующая функция, которая позволяет предотвратить систематические затопления в результате паводков. И сейчас осталась потребность, см Тулун. 
В данном случае ээ - дело второе.
  • +0.32 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Влад Филоненко ( Слушатель )
23 мар 2024 19:05:42

Тов. Я с тг не умею вставлять. 
Сегодняшние кадры с плотины ДнепроГЭСа. Видны следы от ракетного удара.

Движение по дамбе возобновили для легкового транспорта и маршрутных такси. Можно ехать по одной полосе в каждом направлении.
Долбанули хорошо, пару пролётов улетело. И похоже вместе с затворами. 
Если не перекрыть воду, то она потихоньку вся уйдёт в 0
  • +0.95 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
23 мар 2024 19:15:49
Сообщение удалено
Салон62
23 мар 2024 19:41:18
Отредактировано: Салон62 - 23 мар 2024 19:41:18

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НеМоскит ( Слушатель )
23 мар 2024 19:22:45
Сообщение удалено
НеМоскит
23 мар 2024 20:11:41
Отредактировано: НеМоскит - 23 мар 2024 20:11:41

  • +0.10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
23 мар 2024 19:41:12

Спасибо, вставляю видео:
Цитата: Телеграм-канал Политика СтраныСегодняшние кадры с плотины ДнепроГЭСа. Видны следы от ракетного удара.

Движение по дамбе возобновили для легкового транспорта и маршрутных такси. Можно ехать по одной полосе в каждом направлении.


https://t.me/stranaua/148147

  • +1.36 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  А75 ( Слушатель )
23 мар 2024 20:03:12

Видео - прекрасная иллюстрация к вопросу стойкости пролетных сооружений к воздействию определенных средств поражения.
Как можно видеть - сносятся на раз, было бы желание.
  • +0.12 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kali ( Слушатель )
23 мар 2024 22:13:04
Сообщение удалено
Kali
24 мар 2024 21:43:56
Отредактировано: Kali - 24 мар 2024 21:43:56

  • +1.55
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat ( Слушатель )
23 мар 2024 22:19:08

Похоже укров лишили опции контролируемого сброса воды, т. к. нельзя сбросить то чего нет. А это уже интересно... 
Молчу, молчу!
  • +1.31 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kirill62 ( Слушатель )
23 мар 2024 22:24:59

Кстати ответ тем, что у нас не умеют сносить пролёты мостов. На видео видно хорошо пролёт снесли
  • +0.34 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gravass
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gravass
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gravass
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
23 мар 2024 12:47:02
Сообщение удалено
Типа шифровальщик
23 мар 2024 12:54:06
Отредактировано: Типа шифровальщик - 23 мар 2024 12:54:06

  • -0.23
 
 
 
 
  Moriak2 ( Слушатель )
23 мар 2024 11:01:25

такие плодородные почвы не могут быть не с/х, а это орошение с водохранилищ, так что восстанавливать будут
  • +0.35 / 13
  • АУ
 
 
  Влад Филоненко ( Слушатель )
23 мар 2024 11:02:08

Тов. С 96 года ДнепроГЭС 2 модернизируется, к 22 году там заменили советское оборудование на буржуйские. За бабло ебрр и др.  ДнепроГЭС, похоронен на долго. 
 Дамба нахрен никому не нужна. 
ГЭС это сглаживание пиков. 
АЭС гонит ровно, а пики утренние и вечерние сглаживают ГЭС и ТЭЦ. 
Сейчас это страшный гемор для энергетики, нужно в пики экспорт, а это бабло, бабла нет, то есть платить корешам из ЕС
  • +0.33 / 36
  • АУ
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
23 мар 2024 11:30:15

вот это то как раз мелочи бабло... Они и так в кредит полнстью живут... И европейцам до задницы финансировать орудием -бабки котрые попадают рейнметаллу, или финансироваьб электроэнергией - бабки которпые попадут RWE
  • -0.11 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Помор 64 ( Слушатель )
23 мар 2024 11:50:54

Как бывший житель Запорожья.
ГЭС 2 (машзал которой пострадал) построили в 72-74 годах. До этого через быки подьемом задвижек сливали избыточную воду весной на половодье и вообще при избытках. После пуска ГЭС 2 воду через быки не сливали никогда. Она была задействована в работе турбин. Единственный на моей памяти случай спуска воды через быки (а это грандиозное зрелище) был в 2002 или 2003 году, когда Путин приезжал в Запорожье на юбилей или Днепрогеса или Запорожстали. В подьеме задвижек используется мостовой кран который ходит по рельсам по верхней части гребли. Насколько я понимаю, даже если по крану и не попали, то двигаться никуда он уже не сможет. Таким образом сбрасывать воду в полном обьеме уже нет технической возможности. Вопрос знатокам. Почему именно эта опция была нарушена?
  • +0.59 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
  Влад Филоненко ( Слушатель )
23 мар 2024 12:26:25

Она не была нарушена.  Краны не могут бегать по всей дамбе. Но поднимать затворы могут. 
Мысль такая. Вода через ГЭС не идёт, там затворы опущены, сейчас весна, паводок,  избыток воды массово спускают. Есть шанс подтопить крынки и острова. Хотя для меня как учившегося на гидротехническое строительство, это тоже интересует. 
Как бы я вижу и понимаю общую картину, но детали?????
  • -0.03 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Помор 64 ( Слушатель )
23 мар 2024 13:21:15

Там кран бегает именно по всей дамбе и поднимает заслонку. То есть сейчас эта функция сильно ограничена. Как правило кран всегда стоял в правом тупике, над разрушенным машзалом.
И как мне кажется, сделано это специально для того что бы ограничить возможность единовременного слива большого обьема воды с целью подтопления  нижних территорий и приведения их в непроходимые топи в час когда эти места должен будет кто то очень быстро и мощно проходить.
  • +0.69 / 38
  • АУ
 
 
 
 
  BALcat ( Слушатель )
23 мар 2024 13:44:01

Опять про бабки... Но истина в другом: металл на орудия или электроэнергия попавшие на Руину уже не попадут на европейский потребительский рынок. И вопрос кто за это платил дело десятое, реальность для европейцев одна: надо меньше жрать и меньше sratь... Тяжко! 
upd. Голодному бюргеру замерзающему в нетопленом доме плевать на прибыль RM и RWE, так же как им плевать на него. Смотрим кто победит... Жующий попкорн
  • +0.35 / 20
  • АУ
 
 
 
  foreigner ( Слушатель )
23 мар 2024 12:05:22

Повторюсь, машинная начинка не имеет значения. Это лишь повод увеличить свое производство и занятость своих людей.
А дамба нужна. Причин достаточно. Об основных уже вроде написали. И потому сделано то, что сделано. Хоть и разрушить дамбу не столь просто, однако возможно.
При всем уважении на счет гемора также не согласен. Но это не тема данной ветки. Постараюсь не нарушать.
Автор запретил отвечать на это сообщение
  • +0.10 / 5
  • АУ
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
23 мар 2024 20:22:09

      Только не дамба, а плотина. Дамбы отсыпают вдоль русла, для предотвращения разливов в половодье. А поперёк отсыпают плотины. Не надо пиндоскую терминологию сюда тащить.
  • +1.72 / 91
  • АУ