Дискуссия Новая   448

....

21 апр 2024 в 02:29   Сизиф
Ветка: Вопросы внутренней жизни в России, проблемы , варианты решения
Ветка превратилась в помойку куда стаскивают всю криминальную хронику, где фигурируют мигранты. Такое тенденциозное нагнетание, без анализа статистики, динамики, обсуждения возможных  причин и прочего ничего общего не имеет с темой ветки. А является просто голимым разжиганием с передергиванием и набросами. 
Последние несколько страниц ветки почистил ручками. Дальше буду чистить вместе с афтырями, просто наваливающими сюда тенденциозно выдергиваемую криминальную и околокриминальную хронику.
Отредактировано: Сизиф - 21 апр 2024 в 02:31

  • -0.09 / 11
    • 4
    • 7
  • АУ


Предыдущая дискуссия:

<< США и Нигер приступят к разработке плана вывода американских военных из африканской страны, сообщает Associated Press со ссылкой на Госдепартамент
 
Следующая дискуссия:

Неумолимое движение на запад >>

ОТВЕТЫ (16)
 
 
  Брянский ( Практикант )
21 апр 2024 в 10:33

А высказывания официальных представителей государственной власти РФ вы тоже возьмете на себя смелость банить?
Ну например председателя Следственного Комитета РФ Бастрыкина А.И. и депутата Государственной Думы Делягина М.Г.?




  • +0.74 / 17
    • 14
    • Троллинг   3
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
21 апр 2024 в 11:11

Брянский, устал приводить примеры строительства в г.Брянск федеральных проектов по медицинской тематике. У Вас же Азия в основном работала и немного белорусы (правда белорусов кинули). Местные кадры применялись эпизодически и локально. Я вообще против такого, но желающих на стройки как-то не очень много. Строителям, что флажками и пирожками трудовую силу заманивать? Каждому вошедшему бесплатное пиво от сисястой официантки? Но это же стройка, а не бар или торговый комплекс. Лить бетон еще то удовольствие. 
Это очень удобно раскидываться лозунгами и ни за что не отвечать, но результат-то нужен. Платите больше... кто у Вас строил - Ростех? Бюджет у Ростеха резиновый.
Вообще как ни посмотрю на федеральные объекты, так Азия или наши любимые вайнахи в Спец.строе. Это говорит о том, что структура массового использования кадров решена именно так. Причины на это есть. 

Касательно платите больше. Вот сейчас идет гонка зарплат в обрабатывающей отрасли. Сильно не пропорциональная росту выработки. Дисбалансы стремительно накапливаются в экономике предприятий. Вы ужаснетесь результатам т.к. дисбалансы по-любому будут закрыты.

П.С. ЗиМа, у Вас в Нерезиновой как-то иначе? Я понимаю IT-сфера козырно и понтово, но строит-то кто? Брянские ездят? Жители "депрессивных регионов" (внутренняя сегрегация уже)? Вы же не готовы строить даже за двойную з/п трудового. Я как бы понимаю з/п в IT секторе. Вот и кадровый дефицит.

  • -0.66 / 11
    • 1
    • 10
  • АУ
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
21 апр 2024 в 12:06


Бастрыкин - лицо официальное. И выражает точку зрения ведомства (института государственной власти), которое возглавляет.  
Депутат Думы - обычный гражданин. И выражает лишь свое частное мнение. Мнение Государственной Думы могут выражать от ее имени лишь ее руководители и то с оговорками. В Думе не иерархическая вертикаль управления и ее Председатель лишь координирует и организует ее работу, а не выдает директивы обязательные  для исполнения депутатами. Они их коллегиально принимают в порядке, описанном в Конституции и регламентах Думы.

И подобные Делягину уроды (моя частная оценка если что, я не забыл, как этот "баран, еб@нный в рот" скакал в толпе под руководство Ололеши, и выступал с табуреток, подсикивая сисястому вождю и свергая рэжим)  .... "Он сам окрасил себя в цвета, в которые он себя окрасил". Сам, все сам.И нахождение его в качестве рядового Депутата в Думе его ни во что другое не перекрашивает.

И бан за цитатки от Деляги может последовать, но не за личность того, чье мнение запостили, а за содержание этого.

  • +0.51 / 14
    • 11
    • 3
  • АУ
 
  Danilov71 ( Практикант )
21 апр 2024 в 11:35

Официальные сообщения - относятся к таковым?
Пресс-служба Следственного комитета или его подразделений, заявления губернаторов, депутатов Госдумы?
Или всё исключительно на Ваше усмотрение?

  • +0.35 / 12
    • 10
    • Оффтоп   1
    • Троллинг   1
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
21 апр 2024 в 11:53


Заявления официальных лиц с анализом проблем и ситуации вне рамок моего модераториала. Это не голимая криминальная хроника, выдергиваемая из статистики, а часто и контекста происшествия, публикуемая для нагнетания истеричного хайпа с высосанными из носа обобщениями, которую потом разносят по всему интеренету

Но, в целом, да.... 
На усмотрение модераторов трактовка правил.
Именно для этого и размещаются модераториалы, чтобы пояснить как будет трактоваться то или иное, заранее. А следовать им или нет - дело Ваше. Последствия этого выбора тоже Ваши.

  • +0.32 / 11
    • 6
    • 5
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
21 апр 2024 в 12:33

Понятно. Как и в военной ветке угроза баном за размещение дословного сообщения пресс-службы МО РФ.
Так может проще закрыть ветку. 
И сделаем вид, что "мы в домике". И никакой проблемы с мигрантами не существует. И что совершаемые мигрантами преступления - это на общем фоне - мизер, и всё в рамках погрешности. 
И вообще - все мигранты - исключительно законопослушные граждане, всё делают исключительно по закону. И сообщать о том, что они нарушили закон - это нарушение правил форума.
Я Вас правильно понял?

  • +0.39 / 16
    • 13
    • Троллинг   3
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
21 апр 2024 в 13:16


Я все сказал, что хотел. Дальше Вы голимый флейм пытаетесь раскручивать или вовсе передергивать.. Почитайте еще раз и попробуйте вникнуть в мною написанное. Может чего понять и  получится. Ну а нет, так и нет. Но разжигания, набросов и прочего облыжного хайпа на этой ветке не будет вне зависимости от того, что Вам удастся понять и воспринять. Суть проблем обсуждать ... "это другое"

  • +0.13 / 15
    • 8
    • 7
  • АУ
 
 
 
  rimskiy ( Слушатель )
21 апр 2024 в 13:46

.
Я тут к случаю озвучу просьбу в очередной раз: разместите, пожалуйста "модераториал" для ветки Перспективы развития России. 
.

  • +0.40 / 3
    • 3
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
21 апр 2024 в 16:16


Что КОНКРЕТНО Вам не ясно по этой ветке?

  • +0.08 / 3
    • 3
 
 
 
 
 
  rimskiy ( Слушатель )
21 апр 2024 в 16:37

.
Не могли бы уважаемые модераторы написать в шапке форума "Перспективы развития России" что можно публиковать в этой ветке? В "Выбор России" написано:  "Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны." Понятно. Что публиковать в "Перспективах" я искренне не понимаю. За концерт Шамана - бан. Разве развитие в области культуры - не развитие? За религиозную тему - бан. Духовное развитие тоже не то? За цитату Симонян из РИА Новости о переселении русских в Россию  - бан. Переселение русских в Россию не относится к развитию страны? А что относится?
.

  • +0.50 / 10
    • 8
    • Троллинг   2
 
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
21 апр 2024 в 16:48


Вы путаете модерацию с цензурой. Модерация призвана пресекать нарушения правил, создание помех обсуждениям и манипулирование форумом. Направления обсуждений ничем иным она не ограничивает. И рассматривать претензии вне конкретного контекста конкретного же нарушения смысла особого не имеет. 
Засим, здесь эту тему развивать прекращаем

  • +0.13 / 6
    • 5
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
  karsar ( Слушатель )
22 апр 2024 в 17:01

Тогда предлагаю убрать из названия ветки слово "проблемы". Не будет повода для появления "провокационных" материалов

  • +0.21 / 6
    • 4
    • 2
  • АУ
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
22 апр 2024 в 07:10

Сизиф, ну тогда это не правила, а произвол.
Понятно, что вы сейчас возбудитесь типа "обсуждение модерации" и т.д., но правила - на то и правила, чтобы быть едиными для всех и по возможности постоянными и неизменными. Чтобы люди под них подстраивались.
И вы же выше написали, что задача модерации - устранение помех дискуссии, а не цензура.
ЗЫ. возможно, таким куражом модераторы собственную неудачливость и неудовлетворенность жизнью компенсируют, тогда вас, сизиф. можно даже не пожалеть, ну как собачку несчастную.

  • +0.96 / 12
    • 11
    • Троллинг   1
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
22 апр 2024 в 10:40


Николаич, есть такие понятия, как:
Правоприменение
Судебное усмотрение
Толкование Закона
... и много еще подобных

Можете ознакомиться на досуге. 

это если проводить аналогию модерации и правил форума с законами и их правоприменением и исполнением, как Вы выше пытаетесь.

Аналогия несколько натянутая, потому как у нас на форуме другие базовые установки. Даже презумции невиновности нет Незнающий
Ну, дык....  где напастись презумпций на всех ...Подмигивающий

  • -0.09 / 10
    • 4
    • 6
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
22 апр 2024 в 10:45

Тогда это кружок пропагандистов или секта, а не форум.

  • +0.74 / 10
    • 9
    • Троллинг   1
 
 
 
 
 
 
  rimskiy ( Слушатель )
22 апр 2024 в 11:56

.
Детский сад штаны на лямках.  Веселый Николаич, форумы были площадками для обмена мнениями и поиска решений только на заре своего существования где-то в конце 90-х - начале 2000 - х. После, даже на игровых форумах, если твоё мнение не совпадает с мнением держателей ресурса тебя с площадки выставят под любым предлогом. И это проблема, потому как нет обсуждения - нет решения. К тому же, у пользователей создаётся ложное представление о действительном состоянии "внешнего" мира. На условных "старпёрско-коммунистических" форумах все уверены, что страна горой за сохранение остатков трупа создателя советской власти на главной площади Страны. Люди на православно-имперских платформах также ошибаются, но с другим знаком. И нет места, где можно было бы договориться - у каждого свой "домик".
.

  • +0.64 / 8
    • 8
  • АУ