По старой традиции, одна из точек оси ожила.

Цитата: avt5160701 от 02.05.2024 19:01:56

Цитата: Телеграм-канал НевольфовичВ Италии сотни местных фашистов почтили память Бенито Муссолини

❗️Итальянская полиция скорбила вместе с ними и трепетно оберегала мероприятие.

Интересно, празднование Великой Победы итальянские власти снова запретят, как это было в 2022 году?

ПОДПИСАТЬСЯ | ПРИСЛАТЬ НОВОСТЬ

https://t.me/nevolf/33788

Печально, конечно, но в этот раз придется идти до Атлантического океана.

Цитата: avt5160701 от 02.05.2024 19:01:56

 

Я бы на это вообще не обращал внимание. В этой итерации врагами РФ являются не правые фашисты, а левые. Учитывая количество мигрантов в ЕС и уровень рождаемости ни о каких правых идеях захвата лебенсраума и расовой чистоты и речи быть не может. Если кто и будет делать дранг нах остен в этот раз, то левые. И жечь людей они будут хотеть под лозунгом снижения углеродного следа и ради борьбы с глобальным изменением климата.

• +2.26 / 42

Цитата: Доктор Удмурт от 02.05.2024 19:12:45Я бы на это вообще не обращал внимание. В этой итерации врагами РФ являются не правые фашисты, а левые. Учитывая количество мигрантов в ЕС и уровень рождаемости ни о каких правых идеях захвата лебенсраума и расовой чистоты и речи быть не может. Если кто и будет делать дранг нах остен в этот раз, то левые. И жечь людей они будут хотеть под лозунгом снижения углеродного следа и ради борьбы с глобальным изменением климата.

Цитата: Доктор Удмурт от 02.05.2024 19:12:45

 

Расовая чистота - левая идея, как и нацизм. Хаек в помощь:). Вообще надежный ориентир таков - идеологическое/духовное/прогрессорское это левое, бюрократическое/хозяйственное/консервативное- правое.

• +0.56 / 7

Цитата: Привет! от 02.05.2024 19:30:55Расовая чистота - левая идея, как и нацизм. Хаек в помощь:). Вообще надежный ориентир таков - идеологическое/духовное/прогрессорское это левое, бюрократическое/хозяйственное/консервативное- правое.

Цитата: Привет! от 02.05.2024 19:30:55

 

Вы так договоритесь до левого Николая 2 (вот уж кто духовностью мироточил). 
А серьезно - оси "консерватизм-либерализм" и "правые-левые" перпендикулярны друг другу, они вообще о разном. Более того, этими двумя осями все пространство политических течений не исчерпывается. Не говоря о том, что названия политических партий далеко не всегда отражают их сущность. А уж кому какие ярлыки навешивают политические противники - вообще туши свет.

• +0.24 / 9

Цитата: LightElf от 02.05.2024 21:01:32Вы так договоритесь до левого Николая 2 (вот уж кто духовностью мироточил). 
А серьезно - оси "консерватизм-либерализм" и "правые-левые" перпендикулярны друг другу, они вообще о разном. Более того, этими двумя осями все пространство политических течений не исчерпывается. Не говоря о том, что названия политических партий далеко не всегда отражают их сущность. А уж кому какие ярлыки навешивают политические противники - вообще туши свет.

Цитата: LightElf от 02.05.2024 21:01:32

 

"Фашизм" == экстремальная консолидация группы/структуры при возникновении экзистенциальной угрозы этой группе, является универсальным явлением, имманентным виду HS. Это явление социопсихологии, инвариантное относительно культуры, расы, нации, идеологии и экономической системы.
Разумеется, особенности/формы/обоснования и пр. внешние эффекты могут сильно различаться в зависимости от кучи параметров общества, но суть всегда одна: идеи сохранения и/или установления некоего порядка становятся сверхценными и реализуются любой ценой.

ПС. А обзывать друг друга фашистами -- это любимое занятие самых разных групп и течений, вполне противоположных.
Это просто психологический приём пропаганды, называется "маркирование" [злом].
В современном дискурсе "фашизм" является аналогом Дьявола в средние века. Конечно, любой наезд нужно начинать с обвинения в сотрудничестве с Врагом рода человеческого/фашизме. Нехай оправдываются.

• +0.63 / 11

Цитата: Slant от 02.05.2024 21:17:20"Фашизм" == экстремальная консолидация группы/структуры при возникновении экзистенциальной угрозы этой группе, является универсальным явлением, имманентным виду HS. Это явлениесоциопсихологии, инвариантное относительно культуры, расы, нации, идеологии и экономической системы.
Разумеется, особенности/формы/обоснования и пр. внешние эффекты могут сильно различаться в зависимости от кучи параметров общества, но суть всегда одна: идеи сохранения и/или установления некоего порядка становятся сверхценными и реализуются любой ценой.

Цитата: Slant от 02.05.2024 21:17:20

 

Добавлю. Нацизм есть естественная идеология каждого национального государства опираясь на которую государство обеспечивает свою безопасность и оборону ( типа "с нами бог" ) Поэтому бессмысленно искать корни фашизма в том или ином общественном строе или идеологии.Мы просто отождествляем с фашизмом любую антигуманную практику, а повседневно это стало лишь ярлыком для своих противников как это делает  "Антифа" и многие прочие

• -0.03 / 8

Цитата: Доктор Удмурт от 02.05.2024 19:12:45Я бы на это вообще не обращал внимание. В этой итерации врагами РФ являются не правые фашисты, а левые. Учитывая количество мигрантов в ЕС и уровень рождаемости ни о каких правых идеях захвата лебенсраума и расовой чистоты и речи быть не может. Если кто и будет делать дранг нах остен в этот раз, то левые. И жечь людей они будут хотеть под лозунгом снижения углеродного следа и ради борьбы с глобальным изменением климата.

Цитата: Доктор Удмурт от 02.05.2024 19:12:45

 

вообще-то они и тогда были левые - "социалистические":
Гитлер - вождь НСДАП
Муссолини - был главным редактором газеты «Аванти!» Социалистической партии до того как основал "Fasci italiani di combattimento" ( Итальянский союз борьбы )

• +0.08 / 1

Цитата: Поверонов от 02.05.2024 19:41:48вообще-то они и тогда были левые - "социалистические":
Гитлер - вождь НСДАП
Муссолини - был главным редактором газеты «Аванти!» Социалистической партии до того как основал "Fasci italiani di combattimento" ( Итальянский союз борьбы )

Цитата: Поверонов от 02.05.2024 19:41:48

 

Нормальный фашизм не очень или даже совсем не отличается от нормального социализма. Примеры полу-социализма-полу-фашизма это Рузвельтовская и Эйзенхауэрская Америка и Сталинский и Брежневский СССР. Даже "иксперды" не могут решить куда эти формации определить. При игнорировании идеологической подоплеки методы и задачи у этих подходов одинаковы.

• -0.86 / 35

Цитата: Привет! от 02.05.2024 19:49:10Нормальный фашизм не очень или даже совсем не отличается от нормального социализма. Примеры полу-социализма-полу-фашизма это Рузвельтовская и Эйзенхауэрская Америка и Сталинский и Брежневский СССР. Даже "иксперды" не могут решить куда эти формации определить. При игнорировании идеологической подоплеки методы и задачи у этих подходов одинаковы.

Цитата: Привет! от 02.05.2024 19:49:10

 

Нормально всё разделяется. Классический фашизм (начальный, итальянский и испанский) отличается от классического социализма (как мы его знаем) в экономическом базисе. Если социализм отрицает частную собственность на средства производства и эксплуатацию человека с использованием этой частной собственности, то фашизм наоборот, строится именно на признании догмата священной частной собственности. Но подчиняет интерес частного капитала нуждам фашисткого государства.

• +0.89 / 11

Цитата: Наблюдающий от 02.05.2024 20:42:55Нормально всё разделяется. Классический фашизм (начальный, итальянский и испанский) отличается от классического социализма (как мы его знаем) в экономическом базисе. Если социализм отрицает частную собственность на средства производства и эксплуатацию человека с использованием этой частной собственности, то фашизм наоборот, строится именно на признании догмата священной частной собственности. Но подчиняет интерес частного капитала нуждам фашисткого государства.

Цитата: Наблюдающий от 02.05.2024 20:42:55

 

Интересная версия, прямо из методички  На самом деле социализмов много и самый унылый вышел из провалившегося коммунистического проекта, когда действительно отобрали частную собственность и вернуть ее как бы было некому уже, пока не подоспели либералы. Нормальный социализм оставляет частную собственность тем более что в акционерном предприятии ее как бы не сто процентов совсем. Сильное государство регулирует экономическими методами и тут никакой разницы с фашизмом нет. Разница возникает на иделогическом уровне, фашизм более консервативен и сохраняет религиозные и культурные традиции - это реакция на стирание культурного кода присущего и коммунизму и нацизму и либерализму. Сталин возрождал и холил национальные культуры, танцы , обычаи. Ленин их стирал как не нужные и реакционные. Социализм имея в ДНК марксизм к религии относится прохладно и имеет тенденции к прогрессивизму/либерализму. Т.е  в идеологии фашисты это крестьяне /аристократы, социалисты это духовники/буржуи. Да-да именно буржуи и есть главные социалисты-реалисты;).  Все эти Энгельсы, Джеки Лондоны и пр.

• -0.44 / 15

Цитата: Привет! от 02.05.2024 21:09:39Интересная версия, прямо из методички 

Цитата: Привет! от 02.05.2024 21:09:39

 

Это не версия. Версии это у Вас. А у меня - опора на первоисточники. Например на "Доктрину фашизма" от Бенито Муссолини. В Сети она легко находится. Читайте её для понимания - что есть фашизм в чистом и незамутненном виде.

• +0.00 / 0

Цитата: Наблюдающий от 02.05.2024 20:42:55фашизм наоборот, строится именно на признании догмата священной частной собственности. Но подчиняет интерес частного капитала нуждам фашисткого государства.

Цитата: Наблюдающий от 02.05.2024 20:42:55

 

ЕЯПП вы все социал-демократические движения тоже к фашизму относите?Т.е. "всё что не догматический коммунизм - фашизм"?   В т.ч. и КНР с КПК?

• +0.00 / 0

Цитата: Наблюдающий от 02.05.2024 20:42:55 Но подчиняет интерес частного капитала нуждам фашисткого государства.

Цитата: Наблюдающий от 02.05.2024 20:42:55

 

Я бы уточнил: подчиняет хотелки представителей частного капитала их общим классовым интересам.
Следит чтобы не крысятничали, проще говоря.

• +0.07 / 3

Цитата: Доктор Удмурт от 02.05.2024 19:12:45Я бы на это вообще не обращал внимание. В этой итерации врагами РФ являются не правые фашисты, а левые. Учитывая количество мигрантов в ЕС и уровень рождаемости ни о каких правых идеях захвата лебенсраума и расовой чистоты и речи быть не может. Если кто и будет делать дранг нах остен в этот раз, то левые. И жечь людей они будут хотеть под лозунгом снижения углеродного следа и ради борьбы с глобальным изменением климата.

Цитата: Доктор Удмурт от 02.05.2024 19:12:45

 

В прошлый раз тоже все отмахивались и доотмахивались, что потеряли очень много народу.

• +0.28 / 3

Цитата: avt5160701 от 02.05.2024 19:01:56Печально, конечно, но в этот раз придется идти до Атлантического океана.

Цитата: avt5160701 от 02.05.2024 19:01:56

 

 Зачем??? Сам по себе итальянский фашизм России не опасен.  Или Вам хочется 13 битвы при Изонцо?

• +0.25 / 5

Цитата: Rаgtime от 02.05.2024 19:15:53:) Зачем??? Сам по себе итальянский фашизм России не опасен.  Или Вам хочется 13 битвы при Изонцо?

Цитата: Rаgtime от 02.05.2024 19:15:53

 

Опасен. Опасен именно тем, что на его основе очень легко прорастают семена оголтелого нацизма. Под лозунгом  онижедети...

• +0.00 / 0

Цитата: avt5160701 от 02.05.2024 19:01:56

Цитата: Телеграм-канал НевольфовичВ Италии сотни местных фашистов почтили память Бенито Муссолини

❗️Итальянская полиция скорбила вместе с ними и трепетно оберегала мероприятие.

Интересно, празднование Великой Победы итальянские власти снова запретят, как это было в 2022 году?

ПОДПИСАТЬСЯ | ПРИСЛАТЬ НОВОСТЬ

https://t.me/nevolf/33788

Печально, конечно, но в этот раз придется идти до Атлантического океана.

Цитата: avt5160701 от 02.05.2024 19:01:56

 

А гишпанцев то за шо?
Я как-от за жизнью Испании и Португалии не слежу, но и в общем эфире они как-то не отсвечивают лишний раз.
Вообще живут в режиме "жопе слова не давали".
Или я что-то пропустил?

• +0.08 / 1

Цитата: ZlojDiadia от 03.05.2024 16:44:18А гишпанцев то за шо?
Я как-от за жизнью Испании и Португалии не слежу, но и в общем эфире они как-то не отсвечивают лишний раз.
Вообще живут в режиме "жопе слова не давали".
Или я что-то пропустил?

Цитата: ZlojDiadia от 03.05.2024 16:44:18

 

Чтобы никто не остался обиженным отсутствием нашего внимания, ну и для профилактики.

• +0.00 / 0