Теплообменники и изготовление азота

Цитата: ivan2 от 04.05.2024 21:15:19Тут проблема у Боинга, а у меня проблема с пониманием азота на борту.
Как азот изготавливают на борту у Боинга?
Я тупо не понимаю.
В авиации Боинга выхлопные газы сжигания керосина с кислородом воздуха называют азотом?
Как они добывают азот? И почему нужен русский теплообменник?

Цитата: ivan2 от 04.05.2024 21:15:19

 

А чего тут понимать . Азот тупо таскают в баллонах . (была Тема , в КБ занимались - 30 лет назад по датчикам кислорода в баках .Что-бы поменьше таскать с собой азота , и только по необходимости продуваться .Правда это больше к военным - если кессоны пробиты ).
PS А теплообменник - это скорее всего  для выравнивания температуры газа при расширении из сжатого состояния . Шасси, кстати тоже на азоте работает . И  азот-заправочные установки в аэропортах присутствуют.


PPS  Хотя всё сложнее . Бывают и генераторы нейтрального газа , и баллоны .

• +0.02 / 1

Цитата: ivan2 от 04.05.2024 21:15:19Как они добывают азот? И почему нужен русский теплообменник?

Цитата: ivan2 от 04.05.2024 21:15:19

 

Я так понял что азот берут из воздуха, а теплообменник нужен из-за требования определённой температуры при разделении и желания получить вменяемый КПД.

ЦитатаТакже к недостаткам мембранной технологии производства азота можно отнести следующее: процесс разделения идет при более высоком давлении, чем в адсорбционных установках, следовательно, на сжатие воздуха тратится больше электроэнергии. К тому же, для нормальной работы мембранного модуля, воздух часто подаётся подогретым до температуры +40..+55°С, что сказывается на дополнительном расходе электроэнергии на работу ТЭНов.

https://www.provita.…ustanovki/
_{Сейчас есть кислородные концентраторы "для дома для семьи", а азот - это фактически его второй продукт.}

• +0.00 / 0

Цитата: Luddit от 04.05.2024 22:27:41Я так понял что азот берут из воздуха, а теплообменник нужен из-за игр с давлением и желания получить вменяемый КПД.

Цитата: Luddit от 04.05.2024 22:27:41

 

Как можно взять азот из воздуха? Только жидкий воздух в "самогонный аппарат" и деление на фракции.
Другое дело жонглорование словами. Берём выхлопные газы. А там остался почти один азот.

• +0.00 / 0

Цитата: ivan2 от 04.05.2024 22:36:26Как можно взять азот из воздуха? 

Цитата: ivan2 от 04.05.2024 22:36:26

 

Вставил ссыль.

• +0.00 / 0

Цитата: Luddit от 04.05.2024 22:38:17Вставил ссыль.

Цитата: Luddit от 04.05.2024 22:38:17

 

А для примера можно так - Ил-76. Картинка совершенно не читаема , конечно, но общее представление можно получить .

• +0.02 / 1

Цитата: ivan2 от 04.05.2024 22:36:26Как можно взять азот из воздуха? Только жидкий воздух в "самогонный аппарат" и деление на фракции.
Другое дело жонглорование словами. Берём выхлопные газы. А там остался почти один азот.

Цитата: ivan2 от 04.05.2024 22:36:26

 

Ага . Ещё и O2 (не используемый ,который как раз для форсажа пригождается ). И CO ....

• +0.00 / 0

Цитата: OlegNZH-2 от 04.05.2024 22:57:41Ага . Ещё и O2 (не используемый ,который как раз для форсажа пригождается ). И CO ....

Цитата: OlegNZH-2 от 04.05.2024 22:57:41

 

Нет.
Я так понял, что на самом деле для заполнения пустот баков применяется именно отработка газа двигателя в основе. Никаких там О2. "Воздух" без кислорода. Называют азот. Вполне законно, потому, что там было:

Кислород окислил керосин, в выхлопе остался один азот. Не. Там конечно вода и СО2, но это детали. Это именно инертное вместе с азотом, которым заполняют пустоты топливных баков в противопожарном смысле.
В судах наливных и газовозах делают точно так же. Но они жопу не морщат и прямо говорят, заполняем газом негорючим выхлопом.

• +0.06 / 3

Цитата: ivan2 от 04.05.2024 23:39:00Нет.
Я так понял, что на самом деле для заполнения пустот баков применяется именно отработка газа двигателя в основе. Никаких там О2. "Воздух" без кислорода. Называют азот. Вполне законно, потому, что там было:


Кислород окислил керосин, в выхлопе остался один азот. Не. Там конечно вода и СО2, но это детали. Это именно инертное вместе с азотом, которым заполняют пустоты топливных баков в противопожарном смысле.
В судах наливных и газовозах делают точно так же. Но они жопу не морщат и прямо говорят, заполняем газом негорючим выхлопом.

Цитата: ivan2 от 04.05.2024 23:39:00

 

Какой к  чёрту "азот" на выхлопе , и "деталями  CO2 и вода " (Путаете окисление H2  c O2) . В углеводородах -  Там кислорода и CO - уйма остаётся!  (Что и "добивается" в форсажных камерах в самолётах)  . Да просто "наземные"  - Табличка .  

PS Газ и газовозы сюда не приплетайте .  Самолёты на газе не летают...И  Стехиометрия другая .

• +0.05 / 4

Цитата: ivan2 от 04.05.2024 23:39:00Кислород окислил керосин, в выхлопе остался один азот. Не. Там конечно вода и СО2, но это детали. Это именно инертное вместе с азотом, которым заполняют пустоты топливных баков в противопожарном смысле.

Цитата: ivan2 от 04.05.2024 23:39:00

 

Я вас правильно понял, что вы не видите ничего плохого в том чтобы лить воду в топливный бак самолёта? Напомню, что по количеству молекул в выхлопе воды у вас будет раза в полтора больше, чем было кислорода.
То есть все эти переживания насчет забивания льдом трубопроводов - пустое?
И бортмеханики, рассматривающие слив топлива на просвет, делают это "просто для понта, важности себе прибавляют"?

• +0.04 / 2