Разные миры...

Цитата: Верноразящий от 27.05.2024 09:46:41

Цитата: Телеграм-канал Волынец Алексей Ведь несчастные западные спецы по России никогда не читали книг Кира Булычева и не смотрели советские мультики с Громозекой… Словом, случайно получилось весьма наглядное свидетельство войны миров. Очень разных миров. У одних на уме – Громозека. У других – гомосеки.

https://t.me/alter_vij/2977

Цитата: Верноразящий от 27.05.2024 09:46:41

 

Спецы по России там из Украины, поэтому объективными быть не могут. Да чего говорить. Вот пример уровня переводчиков на правительственном уровне:


мало того что не смогли на кириллице, так ещё и смысл иной.

А украинские "спецы" по России вообще вкладывают примитивные смыслы. Я заметил что на Новых-то территориях уровень русского языка так себе - на уровне бытового. А чего говорить о билингвах с Украины , которые не помнят (не знают?) слово "типография"🤷

Человек из Мариуполя делает ежедневные обзоры восстановительных работ в городе с текстовыми комментариями, работает на большую аудиторию. Видео Позитивно освещает события. Но уровень грамотности ужасен: 



казалось бы, делаешь контент значимый для Российской аудитории ну отнесись более тщательно к тексту. А оно невозможно грамотно, потому что уровень 5 класса.

Далее в нашей программе.. фрикативное "Гэ" , которое часто слышу в речи у севастопольцев и некоторых приезжих с Донбасса. Всегда задаю вопрос: где, и в каком контенте на русском языке вы слышали такое "гэ"? Где вы этому научились? Найдите хоть одно видео с корреспондентами, дикторами, ведущими программ или озвучки актёров фильмов на русском языке, где кто-то из них хоть раз говорил "гэ"?

такого нет. А значит эти русскоговорящие жили в какой-то иной лингвистической реальности. И это пугает, потому что адекватные люди готовы закрыть глаза на проскакивающие "гэ" и слово "слаживают плитку", но ведь у этих людей отсутствует часто в речи более сложная терминология, боле профессиональные и специфичные слова, пусть даже заимствованные из других. Это говорит о том что у них отсутствуют целые категории понятий. Начиная от политических и социальных , заканчивая некоторыми базовыми научными или около профессиональными.

Я могу дико ошибаться и быть предвзятым, но такое не заметить не возможно .

• +0.34 / 50

Цитата: johnsib от 27.05.2024 11:39:53Спецы по России там из Украины, поэтому объективными быть не могут. Да чего говорить. Вот пример уровня переводчиков на правительственном уровне:






Я могу дико ошибаться и быть предвзятым, но такое не заметить не возможно .

Цитата: johnsib от 27.05.2024 11:39:53

 

Отвечаю по пунктам.
1. Посмотрите на номер пальца Лаврова, которым он нажимает эту кнопку.
2. "Слаживают" - это ложка дрожжей в сортир ложат-кладут. Идиотское, совершенно исскуственное правило. Не мне решать, но пора паращют писать парашут.
3. Ге-канье Шо-канье совершенно естественно на Донбасе и на Кубани.
Не нравится - перенимайте питерское произношение. Учитесь говорит по питерски,- булка, поребрик, и шаверма.

А чё Вы так возбудились?
Может кто-нибудь из благородных минусующих ответит по существу? 
Или пора прекратить эту фигню про рейтинг без аргументов?

• -0.20 / 49

Цитата: johnsib от 27.05.2024 11:39:53


такого нет. А значит эти русскоговорящие жили в какой-то иной лингвистической реальности. И это пугает, потому что адекватные люди готовы закрыть глаза на проскакивающие "гэ" и слово "слаживают плитку", но ведь у этих людей отсутствует часто в речи более сложная терминология, боле профессиональные и специфичные слова, пусть даже заимствованные из других. Это говорит о том что у них отсутствуют целые категории понятий. Начиная от политических и социальных , заканчивая некоторыми базовыми научными или около профессиональными.

Я могу дико ошибаться и быть предвзятым, но такое не заметить не возможно .

Цитата: johnsib от 27.05.2024 11:39:53

 

Именно, вы предвзяты и дико ошибаетесь.
Такого в любой глубинке вагон и тележка.
Ездиют, слаживают, надёвывают и прочее..., а уж "ихними" на этом форуме у каждого второго.
Просто раньше дикторы проходили сито отбора, а теперь ютуб и "дурь каждого видна".

• +0.55 / 43

Цитата: MasterRB от 27.05.2024 11:51:32Именно, вы предвзяты и дико ошибаетесь.
Такого в любой глубинке вагон и тележка.
Ездиют, слаживают, надёвывают и прочее..., а уж "ихними" на этом форуме у каждого второго.
Просто раньше дикторы проходили сито отбора, а теперь ютуб и "дурь каждого видна".

Цитата: MasterRB от 27.05.2024 11:51:32

 

Согласен отчасти "Вихотка, кулёк, мультифора"))) чисто Новосибирская дичь. Но это было типично для подростка и молодого человека, не знавшего иного и не имевшего доступ к обилию русскоязычного контента . Сейчас же , благодаря плотному информационному потоку, покрывающему всех до макушки , должен выкристаллизоваться некий усреднённый грамотный русский язык. Ну, и с возрастом уровень грамотности должен расти.

• +0.07 / 26

Цитата: johnsib от 27.05.2024 11:59:59должен выкристаллизоваться некий усреднённый грамотный русский язык

Цитата: johnsib от 27.05.2024 11:59:59

 

Подобное применимо только к мёртвым языкам, а наш живой.

Цитата: johnsib от 27.05.2024 11:59:59с возрастом уровень грамотности должен расти

Цитата: johnsib от 27.05.2024 11:59:59

 

Ошибка ровесника.

• -0.10 / 9

Цитата: johnsib от 27.05.2024 11:59:59Согласен отчасти "Вихотка, кулёк, мультифора"))) чисто Новосибирская дичь.

Цитата: johnsib от 27.05.2024 11:59:59

 

чейта, и томское тоже, а кулёк и в Чите говорят. Ну и не очень поняла, в чем местечковость кулька. Нормальное уменьшительное от старого и вполне общеупотребительного  - куль (муки). Брокгауз и Ефрон не дадут соврать
а еще у нас вместо "шо" говорят "чё")

• +0.08 / 5

Цитата: johnsib от 27.05.2024 11:39:53Далее в нашей программе.. фрикативное "Гэ" , которое часто слышу в речи у севастопольцев и некоторых приезжих с Донбасса. Всегда задаю вопрос: где, и в каком контенте на русском языке вы слышали такое "гэ"? Где вы этому научились? Найдите хоть одно видео с корреспондентами, дикторами, ведущими программ или озвучки актёров фильмов на русском языке, где кто-то из них хоть раз говорил "гэ"?


Я могу дико ошибаться и быть предвзятым, но такое не заметить не возможно .

Цитата: johnsib от 27.05.2024 11:39:53

 

На счёт "гэ", так говорит половина юга России, которая к Украине никакого отношения не имела. Вам нужно поездить по стране, сильно удивитесь различным "говорам" и "местячковым" словечкам. 
Опять же, вы смотрите какого-то блогера и сравниваете его с профессиональными ведущими и дикторами.
Для примера, в некоторых магазинах нашей культурной столицы на ценниках увидеть "кура", "греча" вполне нормально. Первое время меня прямо аж бесило это, потом привык.

• +0.34 / 31

Цитата: MaD_CaT от 27.05.2024 11:51:40
Опять же, вы смотрите какого-то блогера и сравниваете его с профессиональными ведущими и дикторами.

Цитата: MaD_CaT от 27.05.2024 11:51:40

 

Наши профессиональные ведущие и дикторы постоянно такое лепят, что уши сворачиваются в трубочку.

• +0.06 / 11

Цитата: MaD_CaT от 27.05.2024 11:51:40На счёт "гэ", так говорит половина юга России, которая к Украине никакого отношения не имела. 

Цитата: MaD_CaT от 27.05.2024 11:51:40

 

Гхэканье - это рудимент от суржика. На той же Кубани полно потомков переселенных туда запорожских казаков. В других южных наших регионах тоже присутствовали малороссы. Южнорусские местечковые суржики вымерли и стандартизировплись под литературный русский язык, а гхэканье от них осталось.

• -0.21 / 12

Цитата: Greeny от 27.05.2024 12:10:12Гхэканье - это рудимент от суржика. На той же Кубани полно потомков переселенных туда запорожских казаков. В других южных наших регионах тоже присутствовали малороссы. Южнорусские местечковые суржики вымерли и стандартизировплись под литературный русский язык, а гхэканье от них осталось.

Цитата: Greeny от 27.05.2024 12:10:12

 

А вы давно бывали в той же Ростовской области или Ставропольском крае, Кубань я даже не беру? В городах ещё ладно, не так много слов аля "буряк", "кулёк" и.т.д., но и они в основном применяются, а не правильный вариант. Попробуйте на местном рынке попросить свеклу, на вас странно посмотрят, как минимум. 
Вот когда отъехать от города на 15-20км, в сёлах начинается веселье, даже я иногда с трудом понимаю некоторые слова. Причём что самое интересное, мои родственники которые уже лет 30 живут в городе и прекрасно говорят на чистом русском, когда приезжают на "Проводы" в село сами не замечая переходят на этот самый суржик.

• -0.09 / 17

Цитата: MaD_CaT от 27.05.2024 12:25:41...
Вот когда отъехать от города на 15-20км, в сёлах начинается веселье, даже я иногда с трудом понимаю некоторые слова. Причём что самое интересное, мои родственники которые уже лет 30 живут в городе и прекрасно говорят на чистом русском, когда приезжают на "Проводы" в село сами не замечая переходят на этот самый суржик.

Цитата: MaD_CaT от 27.05.2024 12:25:41

 

Странные слова, странные наклонения. Этот суржик как был, так и есть. Он естественный. И не противоречит русскому языку.

• -0.31 / 19

Цитата: Greeny от 27.05.2024 12:10:12Гхэканье - это рудимент от суржика. На той же Кубани полно потомков переселенных туда запорожских казаков. В других южных наших регионах тоже присутствовали малороссы. Южнорусские местечковые суржики вымерли и стандартизировплись под литературный русский язык, а гхэканье от них осталось.

Цитата: Greeny от 27.05.2024 12:10:12

 

Вы ошибаетесь, гхэканье гораздо древнее запорожских казаков. Казаков было не так и много, плюс многие переселились за Дунай в Турцию. Те 10-15 тысяч переселенных на Кубань значимый след в южноруских говорах оставить не могли, там только казацкие песни обогатили кубанский фольклор. И как тогда объяснить гхэканье Белгородщины?

• -0.16 / 14

Цитата: Zzerg от 27.05.2024 12:34:26Вы ошибаетесь, гхэканье гораздо древнее запорожских казаков. Казаков было не так и много, плюс многие переселились за Дунай в Турцию. Те 10-15 тысяч переселенных на Кубань значимый след в южноруских говорах оставить не могли, там только казацкие песни обогатили кубанский фольклор. И как тогда объяснить гхэканье Белгородщины?

Цитата: Zzerg от 27.05.2024 12:34:26

 

Дык, Вам любой свидомый скажет, что это коренная ядровая Украинщина. Как и Воронеж с Кубанью...

• +0.09 / 20

На Белгородчине никто из славян не жил несколько сот лет, равно как на Кубани, Донбассе и т.д. Дикое поле. Поэтому про древность смешно. Заселение происходило как русскими, так и малороссами, более 40 процентов по переписи 1897 года. На Кубани вообще больше половины. Отсюда и "гэканье".

• -0.21 / 10

Цитата: SMF от 27.05.2024 12:55:05На Белгородчине никто из славян не жил несколько сот лет, равно как на Кубани, Донбассе и т.д. Дикое поле. Поэтому про древность смешно. Заселение происходило как русскими, так и малороссами, более 40 процентов по переписи 1897 года. На Кубани вообще больше половины. Отсюда и "гэканье".

Цитата: SMF от 27.05.2024 12:55:05

 

Первыми славянами Белгородчины были северяне, носители роменско-боршевской культуры, оставившие после себя ряд памятников, к примеру, Хотмыжское^[11] и Крапивенское городища. Они селились рядом с аланами, привнося в местную культуру свои традиции строительства землянок, земледелия и ткачества. До похода русского князя Олега северяне, как и аланы, платили дань хазарам.
Регион Посемья был покорён Русью в конце X — начале XI века, скорее всего, в 990-х годах, во время восточных походов Владимира Святославича. Все роменские городища Посемья погибли в пожарах.
В древнерусское время эта территория входила в состав Черниговской земли. 
Белгородщину славяне заселили как бы не раньше Московской области 
Ну а с середины 16 века пошло активное заселение нынешней Ростовской области, потом Кубани. И заселялись эти земли большей частью из соседних ЮЖНОРУССКИХ регионов

• -0.27 / 19

Цитата: Zzerg от 27.05.2024 12:34:26Вы ошибаетесь, гхэканье гораздо древнее запорожских казаков. Казаков было не так и много, плюс многие переселились за Дунай в Турцию. Те 10-15 тысяч переселенных на Кубань значимый след в южноруских говорах оставить не могли, там только казацкие песни обогатили кубанский фольклор. И как тогда объяснить гхэканье Белгородщины?

Цитата: Zzerg от 27.05.2024 12:34:26

 

Камрады-лингвисты, вы ветки, случайно, не перепутали? Какое отношение имеет эта тема к СВО?

Зафлудили-заспамили на несколько страниц!

• +0.53 / 33

Цитата: Zzerg от 27.05.2024 12:34:26Вы ошибаетесь, гхэканье гораздо древнее запорожских казаков. Казаков было не так и много, плюс многие переселились за Дунай в Турцию. Те 10-15 тысяч переселенных на Кубань значимый след в южноруских говорах оставить не могли, там только казацкие песни обогатили кубанский фольклор. И как тогда объяснить гхэканье Белгородщины?

Цитата: Zzerg от 27.05.2024 12:34:26

 

Обычный южный русский говорок.
Что в Белгороде, что в Ростове, что на Кубани.
Какие нахер казцкие песни? Вы Кубанский казачий хор послушайте!!! Вот это песни.

• -0.20 / 10

Цитата: MaD_CaT от 27.05.2024 11:51:40Цитата: MaD_CaT от 27.05.2024 12:51:40
На счёт "гэ", так говорит половина юга России, которая к Украине никакого отношения не имела. Вам нужно поездить по стране, сильно удивитесь различным "говорам" и "местячковым" словечкам. 
Опять же, вы смотрите какого-то блогера и сравниваете его с профессиональными ведущими и дикторами.
Для примера, в некоторых магазинах нашей культурной столицы на ценниках увидеть "кура", "греча" вполне нормально. Первое время меня прямо аж бесило это, потом привык.

Цитата: MaD_CaT от 27.05.2024 11:51:40

 

а чему учат этих людей  в школе на уроках русского языка? если ты блогер то будь добр говори правильно на русском языке не смотря "местечковость"

• -0.03 / 3

Цитата: Balamut от 27.05.2024 13:47:19а чему учат этих людей  в школе на уроках русского языка? если ты блогер то будь добр говори правильно на русском языке не смотря "местечковость"

Цитата: Balamut от 27.05.2024 13:47:19

 

Говорить имеешь право и просто можешь как привык.
Писать ДОЛЖЕН по принятым канонам. Сейчас это среднепитерский (полупушкинский) язык.

• +0.01 / 1

Цитата: johnsib от 27.05.2024 11:39:53Спецы по России там из Украины, поэтому объективными быть не могут. Да чего говорить. Вот пример уровня переводчиков на правительственном уровне:

Человек из Мариуполя делает ежедневные обзоры восстановительных работ в городе с текстовыми комментариями, работает на большую аудиторию. Видео Позитивно освещает события. Но уровень грамотности ужасен: 



казалось бы, делаешь контент значимый для Российской аудитории ну отнесись более тщательно к тексту. 

Цитата: johnsib от 27.05.2024 11:39:53

 

Человек говорит и пишет на южнорусском диалекте для южнорусской аудитории. Не вам его судить.
https://kazakdona.ru…-5141.html

• +0.01 / 24

Цитата: Уга от 27.05.2024 11:58:09Человек говорит и пишет на южнорусском диалекте для южнорусской аудитории. Не вам его судить.
https://kazakdona.ru…-5141.html

Цитата: Уга от 27.05.2024 11:58:09

 

Диалект подразумевает лишь специфические слова, характерные для региона , но порядок слов в предложении и употребление глаголов и их склонений, суффиксальных окончаний ит д - это базовые правила русского языка для любого диалекта в рамках русского языка.

Язык - это стройная система, как закон.

я никого не осуждаю, время все расставит на свои места. Но мне бы не хотелось "слаживать" слова грамматически не правильно))

• +0.19 / 24

Цитата: Уга от 27.05.2024 11:58:09... для южнорусской аудитории...
https://kazakdona.ru…-5141.html

Цитата: Уга от 27.05.2024 11:58:09

 

Дайте определение понятию "южнорусский". Заодно поделитесь знаниями про термин "севернорусский".

• -0.01 / 21

Цитата: Yama от 27.05.2024 12:09:25Дайте определение понятию "южнорусский".

Цитата: Yama от 27.05.2024 12:09:25

 

Вам к Шевченко. Т.Г.

• +0.01 / 16

Цитата: Yama от 27.05.2024 12:09:25Дайте определение понятию "южнорусский". Заодно поделитесь знаниями про термин "севернорусский".

Цитата: Yama от 27.05.2024 12:09:25

 

Основной языковой маркер южнорусских диалектов - мягкая фрикативная "г", которая по мнению некоторых филологов древнее Киевской Руси. Также отличием южной Руси ранее являлось превалирование волов (кастрированных быков) над лошадьми в домашнем хозяйстве, гораздо более населенные села (из-за более плодородных почв), ну и некоторые культурные отличия (песни, танцы, обряды). Ростов и Кубань (частично Воронеж и Белгород) до сих пор сохраняют эти отличия.
"Севернорусский" - это большей частью про Архангельск, Вологду, Онегу, там тоже есть свои отличия, в т.ч. языковые и культурные

• -0.09 / 16

Цитата: Уга от 27.05.2024 11:58:09Человек говорит и пишет на южнорусском диалекте для южнорусской аудитории. Не вам его судить.
https://kazakdona.ru…-5141.html

Цитата: Уга от 27.05.2024 11:58:09

 

Ладно и складно?
Слаживают и складывают?
Мне кажется это лексическая ошибка, НО НЕ ОШИБКА.
Очевидно, что люди безграмотны, просто нутряная грамотность прорвалась.
Слаживать - нормальное слово. Сложить складно, сладить.

• -0.27 / 16

Цитата: Уга от 27.05.2024 11:58:09Человек говорит и пишет на южнорусском диалекте для южнорусской аудитории. Не вам его судить.
https://kazakdona.ru…-5141.html

Цитата: Уга от 27.05.2024 11:58:09

 

Аааахренеть...
Что , простите, общего между диалектом и безграмотностью?

• +0.00 / 0

Цитата: johnsib от 27.05.2024 11:39:53Всегда задаю вопрос: где, и в каком контенте на русском языке вы слышали такое "гэ"?

Цитата: johnsib от 27.05.2024 11:39:53

 

У меня по матери родня с Тамбовщины. Не с Тамбова. Там почти все поголовно так говорили. Правда, я в тех краях больше 30 лет как не бывал, т.ч. сейчас может что и поменялось - не в курсе. При чём тут дикторы с ТВ - ума не приложу.

Что касается письменной речи, то это безобразие, безусловно. Только вот у нас и типажурналисты самых что ни на есть центральных СМИ подобное выдают.

• -0.08 / 13

Цитата: johnsib от 27.05.2024 11:39:53




казалось бы, делаешь контент значимый для Российской аудитории ну отнесись более тщательно к тексту. А оно невозможно грамотно, потому что уровень 5 класса.

Цитата: johnsib от 27.05.2024 11:39:53

 

Да фигня.  Мозг до сих пор раздвоен у мариупольцев за 30 лет незалежности.
Сам на одну Мариупольскую группу в VK подписан. Там такие ляпы от админов постоянно - понимаешь, что русскоговорящий такой оборот не применит, слово такое то использовать не будет. Но ясно - это свиномовская "отрыжка", когда много лет заставляли по-украински говорить. Переходный процесс.

• +0.25 / 28

Цитата: johnsib от 27.05.2024 11:39:53 А значит эти русскоговорящие жили в какой-то иной лингвистической реальности. И это пугает, потому что адекватные люди готовы закрыть глаза на проскакивающие "гэ" и слово "слаживают плитку", но ведь у этих людей отсутствует часто в речи более сложная терминология, боле профессиональные и специфичные слова, пусть даже заимствованные из других. Это говорит о том что у них отсутствуют целые категории понятий. Начиная от политических и социальных , заканчивая некоторыми базовыми научными или около профессиональными.

Я могу дико ошибаться и быть предвзятым, но такое не заметить не возможно .

Цитата: johnsib от 27.05.2024 11:39:53

 

Ну послушайте, на днях ехал в автомобиле, что-то там попсовое играло.
Буквально за час, в одной песне - "девочка плакает...", в другой - "берёзка горевает... ".
Чуть кровь из ушей не пошла.
Авторы тоже из другой  лингвистической реальности?
Просто книги читать перестал народ и общий уровень грамотности сильно упал.

• +0.15 / 15

При общении в СоцСет. в секунду определяю хохлов по маркерам - "С Москвы", " здесь-сдесь", "зделал-сделал", или наоборот где З там С, нет мягких знаков. Да просто тупые. 

• -0.01 / 1

Цитата: Секешфехервар от 27.05.2024 12:37:52При общении в СоцСет. в секунду определяю хохлов по маркерам - "С Москвы", " здесь-сдесь", "зделал-сделал", или наоборот где З там С, нет мягких знаков. Да просто тупые. 

Цитата: Секешфехервар от 27.05.2024 12:37:52

 

Задолбал этот великоросский шовинизм. Иногда встречаются люди как люди вроде бы, но как только начинают такие хохлить всех, кого можно, как-то сразу налет адекватности и сползает вмиг.

Причем подозреваю (по опыту), что две трети таких в быту каждый день звОнят и т.п.

• -0.04 / 1

Цитата: johnsib от 27.05.2024 11:39:53
 А значит эти русскоговорящие жили в какой-то иной лингвистической реальности. И это пугает, потому что адекватные люди готовы закрыть глаза на проскакивающие "гэ" и слово "слаживают плитку", но ведь у этих людей отсутствует часто в речи более сложная терминология, боле профессиональные и специфичные слова, пусть даже заимствованные из других. Это говорит о том что у них отсутствуют целые категории понятий. Начиная от политических и социальных , заканчивая некоторыми базовыми научными или около профессиональными.

Я могу дико ошибаться и быть предвзятым, но такое не заметить не возможно .

Цитата: johnsib от 27.05.2024 11:39:53

 

Пару лет назад в Перми при заполнении какого-то документа у меня про отчество спросили: "чьяишна?"  Это было так самобытно и приятно почему-то. Страна огромная, многонациональная, многоязыковая, это не может не отражаться на письменной и устной речи. Вы действительно дико ошибаетесь.

• +0.12 / 15