Чердачок передела
1,790,741
23,121
|
DeC ( Профессионал ) |
| 06 июн 2024 21:25:48 |
Макрон
новая дискуссия Дискуссия 752
Франция выступает за мир, но против его установления ценой капитуляции Украины — Макрон
Франция передаст Киеву пять истребителей и будет обучать украинских пилотов, сообщил Макрон
Франция передаст Киеву пять истребителей и будет обучать украинских пилотов, сообщил Макрон
Отредактировано: DeC - 06 июн 2024 21:39:37
ОТВЕТЫ (31)
|
Lentz ( Практикант ) |
| 06 июн 2024 21:34:54 |
Цитата: DeC от 06.06.2024 21:25:48
Можно бы и сократить:
"Франция выступает за мир, но против".
Получится наглядная иллюстрация западной шизофрении.
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 06 июн 2024 21:55:07 |
Цитата: Lentz от 06.06.2024 21:34:54
ну не готовы они сдавать так сразу, все что получили нахаляву благодаря обосранному птицей & алкоголику вот так сразу, на это нужны не годы даже, а десятилетия.
поэтому надо всем понимать , что операция СВО - это очень если грубо до 2030 года.
|
|
RF ( Слушатель ) |
| 06 июн 2024 22:20:43 |
Некоторые историки высказывают мнение, что сейчас будет что то типа 30летней войны 1618/48, такая же - не сплошняком бои и фронты без передыху, а то тут, то там - где то очень жестко, где то просто "легионы" промаршируют ... Склонен согласится.
и я не только о нашей СВО, а глобально о шарике.
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 06 июн 2024 22:31:09 |
Цитата: RF от 06.06.2024 22:20:43
видимо ДА, я думал когда ковид-истерика закончится, чтобы было все ОК, как раньше.
Видимо все ОК, как раньше уже никогда не будет.
Ну как есть. Делать нечего.
P.S. я как то в шутку давно родителям сказал, вы родились в Золотое Время: Ваша молодость прошла в стабильности, перестройка попала на ваши 35-40 лет, вы успели перегруппироваться и подстроиться под капитализм. Все Лучшие годы у вас прошли более менее спокойно.
а вот нам (1974) повезло видимо куда меньше.
а с другой стороны, жизнь идет дальше, сколько БОГ отвел, столько и живем
|
|
prof ( Слушатель ) |
| 07 июн 2024 07:06:57 |
Не согласен с Вами. Моей дочери (Ваша ровесница) живётся куда легче, чем в своё время нам. Не было проблем с жильём и других бытовых проблем. Медицина сейчас на гораздо более высоком уровне, а мы её в трёхмесячном возрасте чуть не потеряли из-за ошибки участкового врача. В магазинах есть всё, что душа пожелает, а я в 80-х возил из Москвы из командировок 30-ти килограммовые рюкзаки с мясом, сыром, кофе и шоколадными конфетами. В конце 80-х вообще ввели карточную систему. Сейчас устроится в гостинице в столицах не проблема, а в те времена приходилось напрягать родственников. Был, конечно, напряг в 90-х, но как-то прошли. Конечно, и нам, по сравнению с нашими родителями, пережившими три войны, причём им приходилось и голодать, жилось гораздо легче.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 07 июн 2024 07:23:06 |
Цитата: prof от 07.06.2024 07:06:57
Хрена се, "был, конечно,напряг в 90-е"
Там не напряг был, а полная задница. Да и талоны, емнип, были в начале 90-х. Мы талон #2 на сигареты отдавали шурину, а не тестю, потому, что тесть уже умер, а это было в 90м.
Получается, что самая задница 90 -х пришлась на время становления у родившихся в середине 70-х.
|
|
BlackCat ( Слушатель ) |
| 07 июн 2024 08:14:55 |
Цитата: olenevod от 07.06.2024 07:23:06
Талоны были с первой половины 80-х.
В школе выдавали на колбасные изделия, масло, сахар.
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 07 июн 2024 09:18:10 |
Цитата: BlackCat от 07.06.2024 08:14:55
Очень сильно менялось от региона к региону и от года к году. Не было единой системы.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 07 июн 2024 10:46:21 |
Цитата: BlackCat от 07.06.2024 08:14:55
Страна была большая, в разных регионах по разному. У нас на Крайнем Севере талонов не было. в Ленинграде тоже (но тут неудивительно). Летом в разные годы в 80-е мотался по разным городам Сибири, там тоже не было талонов.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 07 июн 2024 11:02:11 |
Цитата: Nomid от 07.06.2024 10:53:43
ещё раз, талоны были. но это был 91 год. я уже писал почему я помню так точно. Тесть умер в 1990 году, а мы с женой отдавали наши талоны №2 на табак шурину. А на талон №1 водку брали. Плащ, помню, от ПШО Маяк, за две бутылки купили, за 4 бутылки самосвал бетона. Гараж на участке строили. Но это именно 91 год был.
|
KZR ( Слушатель ) |
| 07 июн 2024 11:13:45 |
Цитата: olenevod от 07.06.2024 10:46:21
Вот прямо золотые слова. В каждом сраче про СССР призываю всех "Пишите откуда вы, и про какой город воспоминания". А то у каждого своя правда, и каждый обвиняет другого во вранье, одни мол восхваляют, а другие втаптывают в грязь. Вот например в Североморске колбаса только по вторникам и только ограничено в руки, а в Ленинграде прямо рядом с домом, колбаса, сосиски, сардельки и сыр. Я бывал и там и там и видел разницу, а кто жил безвылазно в одном регионе будет с пеной у рта отстаивать свою правду.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 07 июн 2024 13:37:23 |
Цитата: KZR от 07.06.2024 11:13:45
Все города делились на 4 категории снабжения. 1 категория - всё и всем, 4-я - ничего и никому. (упрощённо, конечно).
До 1974 года Воркута была на 1 категории снабжения и картинка "взвесьте мне 100гр колбасы. Какой? да любой" (с) была в порядке вещей.
А потом из города выжили начальника Управления рабочего снабжения. Фамилию не помню, но еврей
Город перевели на 3-ю категорию, и сразу стали наблюдаться сильные перебои со снабжением. Очереди за колбасой и проч. Но яйца, молоко, мясо всегда были. Потому, что была своя птицефабрика, своё, лучшее в зоне крайнего севера, молочное и мясное стадо. А во многих городах третьей категории такого дополнения не было, вот и возникали проблемы с мясом и прочим.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 07 июн 2024 11:24:31 |
Цитата: olenevod от 07.06.2024 10:46:21
Да-да, вот что хотите со мной делайте - а верю, не было никаких карточек, что всё придумал Черчилль в 18 году!
И 3-комнатные квартиры всем молодожёнам давали бесплатно, как в Ливии!
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 07 июн 2024 07:43:45 |
Цитата: prof от 07.06.2024 07:06:57
Да, многие вещи сейчас стали гораздо доступнее, чем в СССР, и это реально огромный плюс.
Могу на таком примере подтвердить:
в СССР Артек был чем-то с другой планеты. Изредка доводилось услышать, что кто-то был в Артеке. На моей памяти один раз (!!!) на школу пришла разнарядка на девочку, и совет пионерского отряда общиной решал, кто более достоин.
При этом, как я уже потом узнал, дети партийных секретарей бывали в Артеке без вот этих вот "формальностей".
Сейчас путевку в Артек можно получить на основании своих индивидуальных достижений через АИС Путевка.
либо по квоте от региона (регистрируешься, загружаешь в систему все свои грамоты и дипломы за олимпиады, видишь свои баллы и регистрируешься на смену), либо как победитель олимпиады или конкурса, а их реально тьма сейчас - Большая перемена, Спутник, Курс на взлет, Кванториада и т.д.
То есть достаточно быть активным и результативным в плане личных достижений, и можно обойтись без вот этой вот общинной тягомотины с ее скрытыми течениями, внутренними отношениями и т.д.
Проходишь = едешь. Все просто.
Проверено неоднократно, как на своем ребенке, так и на учениках.
И так гораздо честнее, на мой взгляд.
И с другими детскими центрами так - Орленок, Океан, Сириус, Смена и т.д.
|
|
prof ( Слушатель ) |
| 07 июн 2024 08:17:21 |
Цитата: Николаич от 07.06.2024 07:43:45
Мне повезло. Я был в Артеке в 1960 г. Моя тётя была зав. кафедрой в Крымском медицинском институте и смогла купить путёвку. Тогда она стоила 110 руб., не слабо. Смена длилась 40 дней и мне не было скучно, в отличие от наших челябинских пионерлагерей. Мы там спали ещё в палатках, подаренных американцами. Только с купанием в море там было слабо. Боялись, что утонем. Кстати, в позапрошлом году мой младший внук был в Артеке. Смена уже длилась 24 дня, и ему там не очень понравилось. А моя жена в 1966-67 гг. работала в Артеке пионервожатой.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 07 июн 2024 08:24:00 |
Цитата: prof от 07.06.2024 08:17:21
Он у вас, как это говорить по-русски, слишком много кушать...
Путевку можно и сейчас купить, несколько лет назад она стоила 90000, сколько сейчас - не знаю, но порядок цифр понятен.
А касательно моря - увы, но вожатые связаны по рукам кучей нормативки.
Как-то летом работал преподавателем в Смене (под Анапой), и там дети выли - привели их на пляж, а температура воды +21. А купаться по приказу можно только с +22. Хотя там дети отдыхающих плещутся, и хоть бы что... не положено. И все тут. Ну походите, ноги помочите. И понимаешь, что вожатый не может нарушить приказ - в них ответственность за детей буквально забивают, и понимаешь, что в ряде случаев это недалеко от маразма.
Но случись что - вожатый пойдет под суд, без вариантов, и все это знают.
|
__Alex_loki_ ( Слушатель ) |
| 07 июн 2024 08:39:02 |
Цитата: Николаич от 07.06.2024 07:43:45
моя мама была в "артеке" в СССР . её мать , моя бабушка , работала на железной дороге .
Цитата: Николаич от 07.06.2024 07:43:45
сейчас путёвку можно просто купить . если деньги есть .
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 07 июн 2024 08:40:49 |
Я это тоже написал.
Но ГОРАЗДО полезнее для воспитания и мотивации ребенка, если он поедет на основании собственных достижений и побед в олимпиадах и конкурсах.
А если их нет - тогда да, в кассу.
Нет в голове - должно быть в кармане.
|
хвилолoг ( Слушатель ) |
| 07 июн 2024 09:04:04 |
Цитата: Николаич от 07.06.2024 08:40:49
Поработал я в "Артеке" в 2017 году, до этого работал и в "Орленке".
Возможно, что-то поменялось сейчас, но мне артековская система воспитательной работы не понравилась. Возможно, дело вкуса. Орлятские традиции мне как-то ближе, хотя в 2019 году, когда был там в последний раз, тоже некоторое разочарование испытал: "Орлёнок" тоже уже не тот.
Да и снег раньше был белее, и трава зеленее - понимаю )
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 07 июн 2024 09:34:02 |
Цитата: Николаич от 07.06.2024 08:40:49
Артеком не интересовался. Сейчас уже поздно... В смысле лето началось и я не знаю, как было при советах, но в настоящее время бесплатные путёвки вполне доступны как в область, так и на юг и на север. Да, их надо ловить, но это вполне возможно.
Походы в лес с палатками и прочие дикие путешествия, как мне кажется, серьёзно упростились, но это больше связано с развитием науки и техники.
Ещё у родителей для отправки ребёнка в даль должна быть мотивация. У нас с женой крайне отрицательный опыт - вот и нет желания их куда-то слать.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 07 июн 2024 10:42:04 |
Цитата: Николаич от 07.06.2024 07:43:45
И сейчас нет никаких проблем детям высоких чиновников, попасть в Артек или Орленок, вне отборочный условий. Только вот сегодня это не нужно, имея деньги можно организовать значительно более увлекательный отдых для своих отпрысков, где нибудь на Мальдивах. И благодаря этому лагеря работают по прямом назначению - развитие талантов молодёжи.
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 07 июн 2024 09:15:09 |
Цитата: prof от 07.06.2024 07:06:57
Вы правы, но разговор был чуточку о другом.
Наше детство и юность пришлись на те года, когда страна разваливалась в буквальном смысле по непонятным для нас, детей, причинам. И рушились те идеалы, которыми жили наши предки. Тогда считались хорошим стать бандитов, проституткой, а ещё лучше - чиновником-вором. И всё это без войны и без каких-либо перспектив.
Вы весь этот кошмар прошли в сознательном возрасте, уже сформировавшимся человеком. Кстати, спасибо что вы о нас, как могли, заботились.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 07 июн 2024 09:20:43 |
Цитата: 1900.113 от 07.06.2024 09:15:09
Таким гораздо сложнее было, на мой взгляд.
Если молодежь, условно, училась торговать и как-то зарабатывать в новых условиях (кто в бандиты не захотел пойти), то у этого поколения крушение жизненных устоев было по полной - от души. Тут многие просто спивались, благо, паленый алкоголь на рынок тогда полился просто рекой.
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 07 июн 2024 09:38:14 |
Цитата: Николаич от 07.06.2024 09:20:43
Где то кололись, гдето алкашку катали. Каждый двор - банда. За границу пытались ехать, торговать и так. На стрелки бандосы молодежь подтягивали. Кто то огородом выживал. Мы майонезом на вокзале торговали. Жопа был. Вот что было. Да уж и полный слом морали... К 16 годам люди уже сформированы. Кто то книжки читал со всяким идеалами .... оказлось все это мусор. Проститутки и бандиты новые (и воры старые) в малиновых пиджаках герои нашего времени, ну и "новые русские" (цветы благополучия на общей помойке гниющей страны). У нас на курсе учились "рекэтиры", ну и просто так сказать выбравшие криминальный путь. Меня помню агитрировали бомбу собрать мол надо ларьки взрывать - не уважают.
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 07 июн 2024 09:45:32 |
Цитата: Николаич от 07.06.2024 09:20:43
Многие родители просто списались, а мы в этих семьях росли. Сыновья повторяли за отцам.
Я как-то прикидывал. По рождаемости на мужчину. Не вообще абстрактно, а на мужчиу. У рождённых в 70х - провал, относительно 80х и 60х.
Торговать? Эту премудрости с лёгкостью осваивали все от подростков до бабушек-одуванчиков. А первые челноки так вообще были преподаватели из Вузов.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 06 июн 2024 23:03:50 |
Цитата: RF от 06.06.2024 22:20:43
Некоторые историки высказывают мнение что с 1914 года идет вторая "столетняя война".