Тред №179105

Цитата: wellx от 11.01.2010 15:09:01
Дыра в софте, вирусная атака, ошибка в ядре - а поддержка ... умерла, заменить не на что или не возможно. Инфра встала, а работы по переходу и не начинались... затраты/убытки считать будем?

Цитата: wellx от 11.01.2010 15:09:01

 

Бред собачий - Майкрософт давно выложил и выкладывает все исходники российскому минобороны и ФСБ - в порядке требований по сертификации. То, что шуриков к ним не пускают - это проблемы договоренностей ФСБ и Майкрософт.

• -0.04 / 4

Цитата: Сидоров от 11.01.2010 17:05:12
Бред собачий - Майкрософт давно выложил и выкладывает все исходники российскому минобороны и ФСБ - в порядке требований по сертификации. То, что шуриков к ним не пускают - это проблемы договоренностей ФСБ и Майкрософт.

Цитата: Сидоров от 11.01.2010 17:05:12

 

И где гарантия что дистрибутив был собран именно из этих исходников?

В том-то и фишка, что этот метод работает только тогда, когда исходники доступны ВСЕМ и любой может собрать свой бинарник из гарантировано чистых исходников.

• +0.19 / 2

Цитата: mrt789 от 11.01.2010 17:25:37
И где гарантия что дистрибутив был собран именно из этих исходников?

В том-то и фишка, что этот метод работает только тогда, когда исходники доступны ВСЕМ и любой может собрать свой бинарник из гарантировано чистых исходников.

Цитата: mrt789 от 11.01.2010 17:25:37

 

Бинарные файлы подписаны цифровой подписью и скреплены сертификатом этой подписи.

Open Source в правительстве/государственных органах живет только у умалишенных, во всяком случае на планете Земля я таких не знаю.

• 0.00 / 5

Цитата: Сидоров от 11.01.2010 19:14:45
Бинарные файлы подписаны цифровой подписью и скреплены сертификатом этой подписи.

Open Source в правительстве/государственных органах живет только у умалишенных, во всяком случае на планете Земля я таких не знаю.

Цитата: Сидоров от 11.01.2010 19:14:45

 

Лихо. SUSE и муниципалитеты, земельные, и федеральные учреждения Германии - сами найдете? Там же и ОпенОфффисе живет.
Во Франции - полиция на мандриве (проект уже идет года два, но мандрива там и до того была).
RHES в NASA и армии США - тут уж вы сами можете нам детали рассказать...
Линукс сервера , Java, Apache - вы честно не знаете ни одной конотры принадлежащей государству с использованием этих продуктов?

Из не государственного (одно из последних) - токийская биржа перешла на систему под редхатом
http://www.fujitsu.c…08-01.html

• +0.29 / 3

Цитата: wellx от 11.01.2010 19:29:40
Лихо. SUSE и муниципалитеты, земельные, и федеральные учреждения Германии - сами найдете? Там же и ОпенОфффисе живет.
Во Франции - полиция на мандриве (проект уже идет года два, но мандрива там и до того была).
RHES в NASA и армии США - тут уж вы сами можете нам детали рассказать...
Линукс сервера , Java, Apache - вы честно не знаете ни одной конотры принадлежащей государству с использованием этих продуктов?

Из не государственного (одно из последних) - токийская биржа перешла на систему под редхатом
http://www.fujitsu.c…08-01.html

Цитата: wellx от 11.01.2010 19:29:40

 

Ага, и еще мэрия Сан Хосе свои объявления вешает.

Чиновника пинали за то, что послал всех вдоль по Питерской на предмет настольных систем, а конкретно Вы - по поводу Open Office.

Апач, точнее tomcat, коль Вам будет угодно, может рулить на чем угодно, включая Windows.

• -0.21 / 4

Цитата: Сидоров от 11.01.2010 20:30:44
Апач, точнее tomcat, коль Вам будет угодно,.

Цитата: Сидоров от 11.01.2010 20:30:44

 

О сколько нам открытий чудных ... (с)

апач=томкат?  Вам на ЛОР бы , но.. лучше потусуйтесь здесь до 1го апреля...

• +0.19 / 2

Цитата: wellx от 11.01.2010 20:58:43
О сколько нам открытий чудных ... (с)

апач=томкат?  Вам на ЛОР бы , но.. лучше потусуйтесь здесь до 1го апреля...

Цитата: wellx от 11.01.2010 20:58:43

 

Настоящему Программисту было бы полезно разобраться когда-нибудь как работает перепихивалка Java.

Садитесь, два.

• -0.29 / 3

Цитата: wellx от 11.01.2010 20:58:43
О сколько нам открытий чудных ... (с)

апач=томкат?  Вам на ЛОР бы , но.. лучше потусуйтесь здесь до 1го апреля...

Цитата: wellx от 11.01.2010 20:58:43

 

Ты тупой наверное. Полное название продукта "Apache Tomcat". Сам убедись:  http://tomcat.apache.org/

• +0.10 / 1

Цитата: Legion-17 от 12.01.2010 01:14:27
Ты тупой наверное. Полное название продукта "Apache Tomcat". Сам убедись:  http://tomcat.apache.org/

Цитата: Legion-17 от 12.01.2010 01:14:27

 

Посмотри контекст.
Шла речь о web-server Apache. (бум отрицать , что апач.орг пошел от этого продукта?)
Если для вас чистый веб-сервер и Томкат одно и тоже... это не лечится. (Судя по придиркам - вы маркетолог?)

Заодно посмотри всю линейку проектов апач.орг. будем утверждать что они все одинаковы?

• +0.19 / 2

Цитата: Сидоров от 11.01.2010 19:14:45
Бинарные файлы подписаны цифровой подписью и скреплены сертификатом этой подписи.

Open Source в правительстве/государственных органах живет только у умалишенных, во всяком случае на планете Земля я таких не знаю.

Цитата: Сидоров от 11.01.2010 19:14:45

 

В таком случае National Security Agency of the USA -- поголовно умалишенные, поскольку у них не только запрещена Винда, но и они являются одним из крупных контрибьюторов разработки ядра Линукса.

• +0.08 / 1

Цитата: pascendi от 11.01.2010 22:00:54
В таком случае National Security Agency of the USA -- поголовно умалишенные, поскольку у них не только запрещена Винда, но и они являются одним из крупных контрибьюторов разработки ядра Линукса.

Цитата: pascendi от 11.01.2010 22:00:54

 

И еще Windows на Марс не отправляют.

Ну в самом деле - существуют же границы применимости по технологическим соображениям.

Сан умирает, конторам в правительстве надо выбирать, что делать дальше. На чем старую АДУ рулить.

Не факт, что лучше, но факт, что надо.

Между прочим, точка бифуркации.

• 0.00 / 5

Цитата: Сидоров от 11.01.2010 22:29:01
И еще Windows на Марс не отправляют.

Ну в самом деле - существуют же границы применимости по технологическим соображениям.

Сан умирает, конторам в правительстве надо выбирать, что делать дальше. На чем старую АДУ рулить.

Не факт, что лучше, но факт, что надо.

Между прочим, точка бифуркации.

Цитата: Сидоров от 11.01.2010 22:29:01

 

US Post Office тоже работает на Линуксе. Еще одни умалишенные. Причём работают уже лет десять.
Это я примеры беру только из практики госорганов США. Про другие страны пока не говорим.

• +0.19 / 2

Цитата: pascendi от 12.01.2010 07:03:14
US Post Office тоже работает на Линуксе. Еще одни умалишенные. Причём работают уже лет десять.
Это я примеры беру только из практики госорганов США. Про другие страны пока не говорим.

Цитата: pascendi от 12.01.2010 07:03:14

 

US Post Office перетащил свою "тракинг"-систему с КОБОЛА (и мэйнфреймов) на JAVA. На каких серверах JAVA рулить - без разницы - их мало (около 1500 по стране). А барышня на соседней почте работает с настольной XP - как, впрочем, и везде.

Для реальной работы в правительстенных (и банковских) учреждениях обычно требуется уровень безопасности С2+ - со встроенным в ОС на уровне ядра аудитом и ACL - листами защиты доступа для каждого защищаемого ресурса в отдельности, к примеру файлу, процессу или куску разделяемой памяти. Такие системы как Солярис, HP-UX, NT имели всю необходимую поддержку с самого рождения и могут быть сертифицированы и использованы в системах С2 без всяких переделок. На Линуксе подобные возможности появились только с ядра 2.6 - по сути всего 5 лет назад. При этом для файловых систем Линукса этот вопрос не решен, а "прикручен сбоку". Сертификация таких систем занимает (долгие) годы. Если еще и посадить группу которая будет ковырять это ядро в попытках доработать систему, а ядро в своем мэйнстриме будет все время убегать от разработчиков по версии - этот процесс может не кончиться никогда.

По большому счету, сейчас только две массовые технологии создания ПО - здравых, разумных и полезных приложений - MS DotNet и J2EE. По совокупности DotNet технологичнее. Единственный большой его минус - он ориентирован (главным образом) на одну платформу. С JAVой еще непонятно что будет - Сан хиреет, а как поделят наследники - Гугл, Оракл и IBM приоритеты развития технологии и свои intellectual properties - заранее сказать сложно. При всем при том ОС тут вообще ни при чем.

С 92% доли Windows среди установленных ОС бодаться могут только маргиналы или правоверные шахиды.

• -0.08 / 1

Цитата: Сидоров от 12.01.2010 12:00:50
С 92% доли Windows среди установленных ОС бодаться могут только маргиналы или правоверные шахиды.

Цитата: Сидоров от 12.01.2010 12:00:50

 

Года четыре назад у ИЕ была доля 97 или 98 %%. Сейчас 64%.
Мечты сбываются

• +0.19 / 2

Цитата: wellx от 12.01.2010 15:09:07
Года четыре назад у ИЕ была доля 97 или 98 %%. Сейчас 64%.
Мечты сбываются

Цитата: wellx от 12.01.2010 15:09:07

 

Физкульт-привет нью-васюковцам:

http://marketshare.h…px?qprid=8

• -0.19 / 2

Цитата: Сидоров от 11.01.2010 17:05:12
Бред собачий - Майкрософт давно выложил и выкладывает все исходники российскому минобороны и ФСБ - в порядке требований по сертификации. То, что шуриков к ним не пускают - это проблемы договоренностей ФСБ и Майкрософт.

Цитата: Сидоров от 11.01.2010 17:05:12

 

Вы хоть чуть с этой проблемой сталкивались:? Или ограничились публикациями в Компьютерре? Посмотреть и право на изменение и развитие в нужном тебе направлении , плюс сроки стоимость и т.д. - это, знаете ли , разные вещи. Кстати, дали ограниченные версии , а на сервис паки - нет. И 100% доступа не было. Был доступ к ограниченному набору библиотек.

• +0.11 / 1

Цитата: wellx от 11.01.2010 18:06:13
Вы хоть чуть с этой проблемой сталкивались:? Или ограничились публикациями в Компьютерре? Посмотреть и право на изменение и развитие в нужном тебе направлении , плюс сроки стоимость и т.д. - это, знаете ли , разные вещи. Кстати, дали ограниченные версии , а на сервис паки - нет. И 100% доступа не было. Был доступ к ограниченному набору библиотек.

Цитата: wellx от 11.01.2010 18:06:13

 

Сталкиваюсь постоянно. Майкрософт задолго до релизов, выкладывает разработчикам целые куски системы в части касающейся. Скрывать бессмысленно - народ тусуется, заинтересованные лица все равно получат все, что нужно.

Чего никогда не делал Сан или кто другой.

Вообще, слушая весь этот бред, манипулируемый отделами маркетинга лузеров (на безрыбье и шурика нашару в демонстранты привлечь - милое дело), хочется задать вопрос - кто тут на Российское государство работает, а то против: я, затоптанный всеми чиновник, шурики или прочие статисты? ???

• -0.29 / 3

Цитата: Сидоров от 11.01.2010 21:11:06
Сталкиваюсь постоянно. Майкрософт задолго до релизов, выкладывает разработчикам целые куски системы в части касающейся. Скрывать бессмысленно - народ тусуется, заинтересованные лица все равно получат все, что нужно.

Чего никогда не делал Сан или кто другой.

Цитата: Сидоров от 11.01.2010 21:11:06

 

Солярис - открыт и бесплатен.
Джава - тоже.
ОпенОффисе - тоже.
Процессор Т1(Ниагара),  Т2(Рок) - тоже. (спецификации)

Я не много компаний знаю с таким уровнем поддержки опенсорса...


Так каким образом апач и томкат связаны? То, что оба могут работать на 80м порту понятно, что еще ? И что вы хотели сказать про джаву - не понял.

• +0.19 / 2

Цитата: wellx от 11.01.2010 21:19:31
Солярис - открыт и бесплатен.
Джава - тоже.
ОпенОффисе - тоже.
Процессор Т1(Ниагара),  Т2(Рок) - тоже. (спецификации)

Я не много компаний знаю с таким уровнем поддержки опенсорса...

Цитата: wellx от 11.01.2010 21:19:31

 

Солярис - давно?
JAVA - давно?
Про Open Office промолчим.
Процессоры - это как в том анекдоте про Неуловимого Джо?

Сан умирает, готовьте цветы на могилу. У меня приятель прямо напротив одного из их R&D центра живет, как-то приезжаю - нету никакой вывески Сан, а вместо этого объява "сдаем площади в аренду".

Цитата: wellx от 11.01.2010 21:19:31
Так каким образом апач и томкат связаны? То, что оба могут работать на 80м порту понятно, что еще ? И что вы хотели сказать про джаву - не понял.  

Цитата: wellx от 11.01.2010 21:19:31

 

Ну что ж тут понимать - никого не интересует Линукс как таковой. Есть JAVA, есть tomcat, служащий фронт-ендом, а все Вами перечисленное - либо банальные веб-сайты, либо что-либо на J2EE. Которму до балды, на чем рулить.

• +0.11 / 4