Современные ВС США и Нато
9,466,629
20,075
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 12 янв 2010 00:01:24 |
Тред №179293
новая дискуссия Дискуссия 75
Я хренею дорогая редакция! И ЭТО нам некоторые предлагали в качестве образца? Привожу без купюр:
ЦитатаВМС Германии пожаловались на нехватку боеприпасов
Представители командования ВМС ФРГ заявили, что флот столкнулся с серьезной нехваткой боеприпасов, которую, по мнению военных, в ближайшее время ликвидировать не удастся, сообщает Spiegel.
Если раньше, оставшиеся неиспользованными в течение года боеприпасы, распределялись на следующий год между армией, ВВС и ВМС, то в этот раз это стало просто невозможно. "2010 обещает быть трудным годом", - отметили в ВМС.
Одной из причин нехватки боеприпасов является увеличение числа и интенсивности зарубежных миссий бундесвера. Прежде всего, много боеприпасов было потрачено в Афганистане, а также на подготовку солдат к операциям в горячих точках за границей.
Тем не менее в ВМС Германии отмечают, что на ключевых зарубежных миссиях нехватка боеприпасов не скажется. Речь идет прежде всего о военной операции ЕС "Аталанта" против сомалийский пиратов, а также о патрулировании побережья Ливана в составе многонационального миротворческого контингента UNIFIL.
ОТВЕТЫ (2)
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 12 янв 2010 19:48:40 |
До сих пор жалею, что в результате многих переездов утерял журнал "Химия и жизнь" года этак 1984. В нем была замечательная статья про производство немцами огнеприпасов (в ней взрывающаяся/сгорающая "начинка" боеприпасов так назывались). С цифрами доказывалось, что к своему поражению в войне с нами немцы уверенно направились с конца 1941 года (если память не подводит). С указанного момента производство огнеприпасов не покрывало заявляемую потребность. Грубо говоря снижалось, вопреки нарастанию ожесточения боевых действий.
Дебит с кредитом перестал сходиться!
Вот уж действительно...
|
xab_ ( Слушатель ) |
| 13 янв 2010 08:19:17 |
Цитата: ivan2 от 12.01.2010 19:48:40
Насчет дебета к редитом не сомневаюсь, однако надо учтывать резко возросший расход и потребность.
Рост расхода а следовательно и производства боеприпасов в германии был, другой вопрос удовлетворял ли он потребностям.
Перепощу довольно интересные цифры выложенные ув. Алексеем Исаевым на Vife.
Цитата
В продолжение темы расхода боеприпасов
--------------------------------------------------------------------------------
Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
См. предыдущую серию Gott mit Uns http://vif2ne.ru/nvk…696655.htm
Получил ксерокс и обсчитал ведомости ГАУ по расходу боеприпасов Красной армией в 1943 г. Местами там дается распределение по типам(ОФ, бронебойные), но не весь год, поэтому даю общую сумму без номенклатуры.
Из номенклатуры, кстати, всплывает, что 57-мм ЗИС-2-4 Воронежский фронт в июле не расходовал т.е. этих орудий в оборонительный период битвы у него не было. Напротив, ЦФ - расстреливал, аж 11,5 тыс. штук.
По немцам даю цифры по Фрицу Хану, без трофейного вооружения, которое погоды не делало в своем классе.
Зенитки(в тыс. штук):
339,6 25 мм зенитные 40 г.
6266,2 37 мм зенитные 39 г.
800,4 76 мм зенитные 31/38 гг.
4,6 76 мм зенитные 14/15 г.
2332,4 85 мм зенитные 39 г.
Немцы израсходовали(в тыс.):
20682 20-мм Флак.(почти 21 млн., да).
854 37-мм Флак.
1092 88-мм Флак
Судя по всему это только Heersflak т.е. армейские зенитки, без Люфтваффе. Т.к. для ПВО Рейха маловато будет.
Вот эта графа непонятная:
2330,2 20 мм пуш. ШВАК
То ли ВВС, то ли Т-60. Для последних - многовато.
Противотанковые
12428,8 45-мм пуш. 32/34 гг.
76 57 мм пуш. ЗИС-2-4
Немцы израсходовали
1992 37-мм Pak
47 42-mm Pak
1713,5 50-mm Pak
3254,8 75-mm Pak (всех типов, включая Pak-36(r), Pak-97/38)
167 88-mm Pak
Видно, что немцы 88-мм к ПАК-43 расстреляли больше, чем мы 57-мм ЗИС-2-4.
Полковая артиллерия
6760,83 76 мм полковые 27 г.
Немцы израсходовали
7796 leIG18
1495 sIG33
Разрыв, прямо скажем, не катастрофический.
Дивизионная и корпусная артиллерия, средний калибр
20780,8 76 мм див. 02/30-36 г.
100,83 76 мм горные 09 г.
175,5 76 мм горные 38 г.
142,9 107 мм пуш. 10/30 г.
701,3 122 мм пуш. 31 г.
5474,78 122 мм гауб.
Немцы израсходовали:
240,9 7,5-см leFK 16 и 18
26034 10,5-см легких гаубиц leFH18
1907 10-см пушек K18
758,7 7,5-cm GebG36
133,4 GebK15
68,9 GebH40
Т.е. у нас налицо расстрел/утрата 21 млн. 76,2-мм снарядов дивизионной артиллерии и 5,4 млн. 122-мм гаубичных выстрелов против 26 млн. 105-мм выстрелов легких гаубиц. По штукам выстрелов - паритет. Можно попробовать посчитать по массе снарядов, каково соотношение по массе металла и ВВ, расстреляных/утерянных в 1943 г.
По пушечным боеприпасам (107+122 мм vs. 10-см) у нас 840 тыс. против 1,9 млн. у немцев.
Калибры 152 мм и выше
934,7 152 мм гауб.
2364 152 мм гауб.-пуш. 37 г.
216,47 203 мм гауб. 31 г.
Немцы израсходовали
6470 15-см sFH18
117 17-cm K
404,6 21-cm Moerser 18.
По этим позициям разница примерно в два раза. И это плохо.
Минометы
11207,3 50 мм мины
37808,1 82 мм мины
110,3 107 мм мины
10886,9 120 мм мины
Немцы израсходовали:
6828 50-мм миномеров
11781 81-мм минометов
207,5 120-мм минометов
Минометы спасают репутацию КА. Вот здесь мы немцев делаем в два, а то и больше раз.
Стрелковка
2905355,2 7,62 мм винтпатроны
15350,4 7,62 мм Наган
2446501,1 7,62 мм ТТ
21816,9 12,7 мм ДШК
25719,6 14,5 мм ПТР
Немцы
7,92-мм винтовочные и пулеметные 3259635 тыс.
9 мм пистолетные и пистолеты-пулеметы 324016 тыс.
Выходит 2,9 млрд. винтовочно-пулеметных у нас против 3,2 млрд. у немцев. Однако все отыгрывают ППШ. Они дают 2,4 млрд. против 324 млн. пистолетных патронов у немцев.
По состоянию на октябрь 1943 г. указанные боеприпасы расстреливались следующим количеством единиц вооружения Действующей армии:
25 мм зенитные 40 г. 303
37 мм зенитные 39 г. 4692
76 мм зенитные 31/38 гг. 486
85 мм зенитные 39 г. 2062
20 мм пуш. ШВАК 998
45-мм пуш. 32/34 гг. 21256
57 мм пуш. ЗИС-2-4 872
76 мм полковые 27 г. 7339
76 мм див. 02/30-36 г. 20683
76 мм горные 09 г. 120
76 мм горные 38 г. 95
107 мм пуш. 10/30 г. 110
122 мм пуш. 31 г. 637
122 мм гауб. 7028
152 мм гауб. 774
152 мм гауб.-пуш. 37 г. 2775
203 мм гауб. 31 г. 549
50 мм минометов 31421
82 мм минометов 43015
107 мм минометов 228
120 мм минометов 18105
С уважением, Алексей Исаев
Продолжая тему расхода боеприпасов: 1942 г.
--------------------------------------------------------------------------------
Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
Предыдущая серия тут http://vif2ne.ru/nvk…706490.htm
Расход боеприпасов КА за 1942 г. в тыс. штук в сравнении с немцами
Зенитки
383,5 25 мм зенитные
3495,8 37 мм зенитные
1566,2 76 мм зенитные
1569,2 85 мм зенитные
11118 2-cm Flak
184,3 3,7=cm Flak
334 88-мм(только Heersflak видимо).
Мелкокалиберная и противотанковая
3107,1 20 мм пуш. ШВАК
6140,4 45-мм пушечные
50,5 57 мм пушечные
3953 3,7-cm Pak всех типов
1915 5-cm Pak всех типов(из них 1324 - ОФ)
415 7,5-cm Pak всех типов(не только ПАК-40, но и Pak-36(r), Pak-97/38).
Можно сказать равенство. Что интересно, 57-мм выстрелов в 1942 г., видимо из задела 1941 г. настреляли едва ли не столько же, сколько в 1943 г. при возобновлении выпуска.
Полковая артиллерия
5063,1 76 мм полковые
6200 7,5-cm leIG
1116 15-cm sIG
Незначительное превосходство немцев.
Горные орудия
654 76 мм горные
662 GebG36
Практически паритет.
Среднекалиберная артиллерия корпусного и дивизионного звена:
10024,2 76 мм дивизионные
322 107 мм пушечные
599,1 122 мм пушечные
4306,2 122 мм гауб.
17751 10-cm leFH18
1210 10-cm K18
Немцы расстреляли почти 18 млн. штук 105-мм гаубичных выстрелов против 10 млн. 76-мм дивизионных у нас. Разница в 1,8 раза. В 1943 г. разрыв все же сократился и соотношение расстрела боеприпасов back-bone дивизионной артиллерии сократился до 1,25:1. 122-мм гаубицы картину несколько скрашивают.
Артиллерия 152-мм и выше
706,3 152 мм гауб.
1508,8 152 мм гауб.-пуш.
107,4 203 мм гауб.
4482 15 cm sFH18
339 21-cm Moerser
25,6 17-cm K in Mrs.Laf.
Разница по орудиям большой мощности(Б-4 vs. Moerser18) более чем втрое. Артиллерия типа 280-мм мортир и 305-мм гаубиц появляется в ведомостях ГАУ только в 1944-45 гг.
Минометы опять спасают репутацию КА
13144,2 50 мм мины
15145,3 82 мм мины
293,8 107 мм мины
3008,2 120 мм мины
8647 5-cm миномет Gr.W.36
9605 8-cm миномет Gr.W.34
С учетом того, что 120-мм минометов у немцев за год было израсходовано только 2 тыс. штук выстрелов к трофейным 12-cm Gr.W.378(r) - как бык овцу.
Стрелковое оружие
2284369,8 7,62 мм винтпатроны
16876,6 7,62 мм Наган
569321,9 7,62 мм ТТ
11311,2 12,7 мм ДШК
9154,15 14,5 мм ПТР
2830275 карабины и пулеметы
216415 пистолеты и пистолеты-пулеметы
769 ПТР
272 sPzB41
Честно говоря, думал будет хуже. Необходимо отметить, что расход в течение года возрастал. В копилке файл http://vif2ne.ru/nvk…ure-42.xls с распределением расхода боеприпасов между полугодиями. Также нашел некоторые материалы по потерям боеприпасов, но их еще надо обрабатывать. С 1941 г. все плохо - для ГАУ второе полугодие почему-то началось в сентябре 1941 г. Т.е. надо будет искать. Лето 1941 г. есть по нескольким фронтам - Западному, Южному, например.
