|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 25 июл 2024 в 22:07 |
ЦитатаКаковы потери у элитной 47-й бригады ВСУ за Авдеевкой: исследование «Военной хроники»Небольшие уточнения
47-я ОМБр «Магура», о которой «Военная хроника» подробно рассказывала ранее, находится в районе Авдеевки с января 2024 года. В интернете этому формированию постоянно пытаются придать статус суперэффективной бригады стандарта НАТО, но в реальности дело обстоит иначе.
Где сейчас находится 47-я ОМБр?
Изначально «Магура» перебрасывалась к северному флангу Авдеевки для отражения удара ВС РФ в районе коксохима и сражения за Степовое/Бердычи. Однако теперь рубежи обороны формирования проходят за Прогрессом — между сёлами Лисичное, Ивановка и Весёлое, что почти в 20 км к западу от того места, где бригада должна была остановить продвижение российских войск. С коксохима 47-й бригаде удалось относительно быстро выйти, но формирование начало сыпаться после начала очеретинского прорыва ВС РФ, поскольку одновременно реагировать на атаки по центральной линии вдоль железнодорожных путей и отражать расходящиеся/сходящиеся удары на северный и южный фланги «Магура» оказалась неспособна.
Каковы потери у 47-й ОМБр за это время?
По данным «Военной хроники», минимальный уровень потерь формирования с момента переброски на Авдеевское направление — 50—55 человек в сутки убитыми и ранеными. Это означает, что за семь месяцев присутствия на фронте «Магура» могла потерять порядка 11,5 тыс. человек, то есть, вероятно, сменила минимум четыре состава. Частично такой уровень потерь объясняется высоким уровнем притока мобилизованных в пехоту без какого-либо опыта.
Однако попытка сохранить численность бригады на бумаге привела к обратному эффекту: боеспособность 47-й падает, что хорошо отражается на тактической обстановке.
Известно, что бригада потеряла 14 танков M1A1 Abrams, то есть лишилась 50% поставленной формированию зарубежной техники для огневой поддержки войск, находясь не в атаке, а в обороне. При этом наиболее тяжёлым для бригады, судя по количеству некрологов, стало не отступление из Бердычей, а сражение за участок между сёлами Сокол и Евгеновка в 5 км к юго-западу от Очеретина.
Какой вывод можно сделать?
47-я ОМБр, как и другое псевдоэлитное соединение ВСУ — 82-я ОДШБр, — неэффективно показала себя в штурмовых действиях сразу на нескольких направлениях. Кроме того, некоторые подразделения «Магуры», несмотря на тактику НАТО и зарубежную технику, а также опыт активных боевых действий в течение года, умудряются нести потери в первый же день прибытия на ЛБС.
Создать заново или размножить бригады, подобные 47-й ОМБр, командование ВСУ и страны НАТО в данный момент не могут по нескольким причинам. Во-первых, в отличие от ситуации перед прошлогодним наступлением, в «Магуру» практически не попадает мотивированный и опытный личный состав. Во-вторых, нежизнеспособность продемонстрировала сама идея формирования изолированных бригад с техникой и тактикой НАТО, заявленных как инструмент для решения универсальных задач.
По этим причинам бригада в целом применяется нерационально: если раньше при трёхбатальонной структуре на передовой постоянно находились только два батальона (один находился на отдыхе или в ремонте), то теперь практически все службы, включая тыловые, находятся на передовой, в связи с чем попадают в зону поражения российской артиллерией и дронами, из-за чего потери 47-й ОМБр продолжают расти.
«Военная хроника»
Ответы (25) |

Цитата: Старый кэп I от 25.07.2024 22:07:16ЦитатаКаковы потери у элитной 47-й бригады ВСУ за Авдеевкой: исследование «Военной хроники»
47-я ОМБр «Магура», о которой «Военная хроника» подробно рассказывала ранее, находится в районе Авдеевки с января 2024 года. В интернете этому формированию постоянно пытаются придать статус суперэффективной бригады стандарта НАТО, но в реальности дело обстоит иначе.
ЦитатаСовокупные потери украинских войск за неделю составили до 13825 человек, следует из недельной сводки Минобороны Россииээээ...
а сикока это будет в "Магурах", дорогой камрад?Цитата4. Бригад неплохо проявила себя в боях в районе северо-западнее Авдеевки - в районе Степовое, Бердычи наши имели массу проблем в декабре - феврале 2024.дрова откуда? Будьте добры, хотелось бы ссылки на эти события, или же дрова опять из любимого вами леса?

Цитата: Старый Хрыч от 26.07.2024 15:49:39Камрад, давайте не будем уподобляться ура-поцреотам, которые считают, что "враг разбит всмятку и нашим войскам осталось лишь бодро помахивая стеком пройти по разрушенным окопам противника"Цитата4. Бригада неплохо проявила себя в боях в районе северо-западнее Авдеевки - в районе Степовое, Бердычи наши имели массу проблем в декабре - феврале 2024.дрова откуда? Будьте добры, хотелось бы ссылки на эти события, или же дрова опять из любимого вами леса?
Цитата: Старый кэп I от 26.07.2024 18:43:29Ну если говорить за декабрь 23-го - тогда у хохлов была Авдеевка и Коксохим (господствующая высота), а наши наступали в Степном по сути через открытое поле. Расклад - "ну такое себе" - причем наибольший урон нам наносили в основном фпв, которым с антеннами на коксохиме летать было в кайф
В декабре 2023 года в пабликах сообщалось что наши ведут бои уже в Степовомо (упс!!), январь - февраль 2024 года - бои шли между Бердычами и Степовым, хотя южнее - наши уже прорывались к Ласточкино, которое освободили 26 февраля
27 марта 2024 - наши прорвались в Семеновку, 29 апреля было объявлено об ее освобождении. В Бердычах еще идут бои.
23 апреля ВС РФ прорвали фронт прод Очеретино и начали бои в пгт. Однако Бердычи еще были за противником (47 омбр), хотя уже фактически находятся в полукотле.
И только 4 мая 2024 года - сообщает МО РФ об освобождении Бердычей (через два дня сообщили о полном освобождении Очеретино, реально - к этому времени бои уже шли севернее, северо-западнее Очеретино)
Дрова Вас удовлетворяют?

Цитата: Старый кэп I от 26.07.2024 18:43:291. Причинно - следственная связь моих сомнений в качестве дров очень проста, причина - ваше увлечение (часто скрываемое от глаз форумчан) тащить их (дрова) из рощи имени рыбаря и тому подобных негодяев. Следствие - мое недоумение и неудобные для вас вопросы. Лост - грешен многими неблаговидными делами и истиной в последней инстанции быть не может. За последние полгода чуть получше стал, но "командный состав" воняет ссаными шароварами по прежнему.
В начале ноября на этот участок из Запорожской области была переброшена 47 омбр (уже получила Абрамсы вместо Лео2А6, которые передала 21 омбр).
В декабре 2023 года в пабликах сообщалось что наши ведут бои уже в Степовомо (упс!!), январь - февраль 2024 года - бои шли между Бердычами и Степовым, хотя южнее - наши уже прорывались к Ласточкино, которое освободили 26 февраля
27 марта 2024 - наши прорвались в Семеновку, 29 апреля было объявлено об ее освобождении. В Бердычах еще идут бои.
23 апреля ВС РФ прорвали фронт прод Очеретино и начали бои в пгт. Однако Бердычи еще были за противником (47 омбр), хотя уже фактически находятся в полукотле.
И только 4 мая 2024 года - сообщает МО РФ об освобождении Бердычей (через два дня сообщили о полном освобождении Очеретино, реально - к этому времени бои уже шли севернее, северо-западнее Очеретино)
Дрова Вас удовлетворяют?
Цитата Это означает, что за семь месяцев присутствия на фронте «Магура» могла потерять порядка 11,5 тыс. человек, то есть, вероятно, сменила минимум четыре состава.Как офицер Советской Армии вы должны хорошо представлять себе последствия такой героики у нас, жопы командира и его окружения уже были бы исполосованы розгами и вялились на ближайшем плетне даже за один уничтоженный состав бригады.
ЦитатаКамрад, давайте не будем уподобляться ура-поцреотам, которые считают, что "враг разбит всмятку и нашим войскам осталось лишь бодро помахивая стеком пройти по разрушенным окопам противника"Фу...это чё такое было?

Цитата: LG545 от 26.07.2024 20:04:34Ну если говорить за декабрь 23-го - тогда у хохлов была Авдеевка и Коксохим (господствующая высота), а наши наступали в Степном по сути через открытое поле. ..1. Если быть точным - то эти четыре бригады (с севера на юг) 47 омбр, 71 оебр, 68 оебр и 25 овдбр. Да, действительно, на фоне других более боеспособные и мотивированные.
.
После падения Авдеевки (конец февраля-начало марта) и нашего продвижения на запад, хохлу действительно удалось приостановить нас на месяц по рубежу Уманское-Тоненькое-Семеновка- Бердычи. Только для этого хохлу пришлось задействовать 4(!!!) "элитных" бригады - это 25 десантная (она потом с позором убежит из Уманского), 47-я Магура, 3 ОДШБ Навоз и еще кто-то там (сейчас уже не вспомню). ......Очеретино которое взяли меньше чем за неделю (а ведь из него планировали сделать фортецию) ... Магура позволила нам взять весь северный фас второй линии обороны ...и теперь позволила взломать третью линию обороны. Проблема в том что у ВСУ за третьей линией ....батионов того урованя что были под Авдеевкой нет

Цитата: Старый Хрыч от 26.07.2024 21:00:111-3. Камрад, мы ПЫТАЛИСЬ разбирать не оборонительную операцию ВС РФ лета-осени 2023, а наступательную операцию ВС РФ осени 2023 - лета 2024 на Авдеевском /Красноармейском направлении. Причем ПЫТАЛИСЬ по тем данным, которые были нам доступны или известны.ЦитатаКУСЬКак офицер Советской Армии вы должны хорошо представлять себе последствия такой героики у нас, жопы командира и его окружения уже были бы исполосованы розгами и вялились на ближайшем плетне даже за один уничтоженный состав бригады.
5. Качество дров от охохляченного Лоста могу понять, а вот от офицера СА, с нехилым военным образованием...хлам, а не дрова.ЦитатаКамрад, давайте не будем уподобляться ура-поцреотам, которые считают, что "враг разбит всмятку и нашим войскам осталось лишь бодро помахивая стеком пройти по разрушенным окопам противника"Фу...это чё такое было?

Цитата: Старый Хрыч от 26.07.2024 21:00:11"Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет" (ц)
3. Основной задачей 23 года для наших войск было уничтожение ударного потенциала изготовившегося к контрнахрюку свинячьего воинства, его живой силы иобрушения рынка акций и нанесения чудовищных убытков иностранным корпорациямраспиаренной до неприличия западной техники.
4. Магуровцы и их командование настоящие кизяки, истинные переможцы, а все неудобства, доставленные клятым москалям выражаются конкретными цифрами, приведенными вами же:
жопы командира и его окружения уже были бы исполосованы розгами и вялились на ближайшем плетне даже за один уничтоженный состав бригады.
Цитата: Портос от 26.07.2024 21:40:32Стойкость ВСУ на поле боя, зиждется на сержантах, комвзводов и ротных.Каким образом мл. ком. состав ВСУ поимеет "серьезный спарринг опыт", отсиживаясь по словам пленных во второй линии?
Эта категория действительно имеют серьёзный спарринг опыт с сильнейшей армией Мира.
Цитата: LG545 от 26.07.2024 20:04:34 Проблема в том что у ВСУ за третьей линией дела обстоят не так чтобы кучеряво. Того уровня бастионов что были под Авдеевкой нет и в помине, а перспектива для наших выйти к Покровску = обвалить хохлу весь южный фронт обороны становится вполне реальной и не в последнюю очередь в этом виновата Магурав компаниях минувших эпох все прорывы оборон имели целью глубокий охват, окружение и "вперед на Запад", пока враг не успел нарыть и набетонировать новых полос. в ПМВ этого не получалось, подготовились, и в ВМВ был совсем другой компот.

Цитата: Oracle Interface от 26.07.2024 21:47:15Каким образом мл. ком. состав ВСУ поимеет "серьезный спарринг опыт", отсиживаясь по словам пленных во второй линии?Давайте не будем путать "туризм с иммиграцией".
Просто здесь образуется своеобразная "вилка". Либо младшие командиры сидят на передке вместе с рядовыми и утилизируются совместно с ними аналогичными темпами (понижая таким образом показатель среднего опыта по армии), либо они сидят позади, но тогда опыт их больше умозрительный и я бы его не преувеличивал.
Цитата: Портос от 26.07.2024 22:19:46Давайте не будем путать "туризм с иммиграцией".1. Пленный в плену говорит то, что повысит его шансы выжить. Лопотать про то, что он сдался не по своей воле, а потому что его кинули командиры, а иначе бы он "ого-го навалял вам" эти шансы снижает )
Как пленный должен оправдать свою сдачу в плен?
Насколько "вторая линия" безопасней "первой"?
Управление на дистанции, я бы назвал высоким классом управления.
Вопрос на какой дистанции, если опорный пункт роты до 1 км в глубину.
Оно знаете "пропаганда" с обеих сторон, главное командирам на неё не везтись.
Цитата: ecolog oleg от 26.07.2024 22:14:16В отношении хохла план предельно понятен - обескровить хохла настолько, чтобы тот сам подошел к таким гениальным идеям как принудительная мобилизация женщин и детей от 12. Причем мы активно этот план приводим в жизнь - Сырский УЖЕ заявил что Украине нужна массовая мобилизация (это поверх той что начали проводить после принятия закона в мае). Планируют открыть кубышку со студентами, многодетными отцами и т.д. По сути это уже последний +\- пригодный к призыву материал. Дальше уже пойдут извращения.
Как я скромно вижу со своего уютного дивана, нет целей максимально брать территории любой ценой прямо сейчас. Фронт с той стороны держит чрезвычайно разреженный контингент. Наш наряд сил соответствующий.
Поэтому, главный вопрос, что наше богоспасаемое ВПР хочет достичь военными целями в текущий момент.
Если не учитывать боевое воздействие наших ВКС и прочих Искандеров, то компания напоминает боевые действия эпохи 100-летней войны с гранд шавож англичан по своим бывшим владениям с редкими но меткими Кресси и Азенкурами.
Как я понимаю, наше ВПР хочет нагнуть ЕС и НАТО на свои глобальные условия, а наши исконные территории частью вернуть, частью нагнуть так, что бы там и думать боялись в нашу сторону смотреть не с коленно локтелой позиции ( ну раз быть нашими братьями им не по нраву)

Цитата: Oracle Interface от 26.07.2024 22:26:481. Пленный в плену говорит то, что повысит его шансы выжить. Лопотать про то, что он сдался не по своей воле, а потому что его кинули командиры, а иначе бы он "ого-го навалял вам" эти шансы снижает )"Удалённо" на сколько?
2. Безопаснее хотя бы потому, что исключен огневой контакт со стрелковкой. Плюс требуется разведка его местоположения. На первой линии этого нет.
3. Я все же не фанат теории, что управление боевой единицей удаленно ты получаешь опыта больше, чем на передовой. Множество нюансов понимания ситуации теряется, начиная от топографии до интенсивности обстрела, которую сложно передать словами.
4. Достаточно отсутствия прямой видимости.

Цитата: Портос от 27.07.2024 01:47:16"Удалённо" на сколько?вообще, - "ниАгара" - "бушлату"-"квадратУ+" (передал)..ждем..
Ротный опорный пункт в глубину 1 км.
КНП командира роты в пределах ротного опорного пункта.
Из того что я вижу за два с половиной года:
1) Наступать ВСУ не умеют.
Харьковская операция 2022 года, подстава, им показали ментов на направлении и они посчитали это лёгкой добычей.
Главная же Стратегическая цель была на юге, ещё с только формируемой полосой обороны, но там были армейцы и хохлы не рискнули.
А через год их некомпетентность в наступлении раскрылась по полной;
2) Обороняются хохлы стойко, просто упёртостью это не объяснить.
Их оборона держится не на количестве "мяса", а но опыте ротных, взводных, сержантов.
Да есть моменты когда прикомандированных посылают просто закрыть дырку на время, и они потом попадают в плен, с их рассказами.
Расскажите нашим ребятам на передке, что с ними неуправляемое стадо воюет.
Уверен Вы о себе узнаете, много нового в их высказываниях.

Цитата: Старый Хрыч от 26.07.2024 21:00:111. Причинно - следственная связь моих сомнений в"стары"й КэП и "старый" Хрыч..Вы ..как одновременно..Даже.. за "мыслью за ШтабЫ РФ ВС" , это "канада"?ЦитатаЭто означает, что за семь месяцев присутствия на фронте «Магура» могла потерять порядка 11,5 тыс. человек, то есть, вероятно, сменила минимум четыре состава.Как офицер Советской Армии вы должны хорошо представлять себе последствия такой героики у нас, жопы командира и его окружения уже были бы исполосованы розгами и вялились на ближайшем плетне даже за один уничтоженный состав бригады.
5. Качество дров от охохляченного Лоста могу понять, а вот от офицера СА, с нехилым военным образованием...хлам, а не дрова.ЦитатаКамрад, давайте не будем уподобляться ура-поцреотам, которые считают, что "враг разбит всмятку и нашим войскам осталось лишь бодро помахивая стеком пройти по разрушенным окопам противника"Фу...это чё такое было?

Цитата: Старый Хрыч от 26.07.2024 21:00:11Текста ..много ..вот поясните простому ..Хотел спросить Вы какой ВВУЗ.., а а нет у вас ВВУза ?
2. Со времен Сирийской войны всем нам известно про "качели". Может быть и стоит напомнить про спокойно оставляемые Тиграми деревеньки, которые затем равняли артиллерией и авиацией, уничтожая вошедшего туда противника? Особенно - хорошо вооруженного и оснащенного противника, иногда

Цитата: LG545 от 26.07.2024 23:02:38Параллельно с этим уже европейцы (в лице поляков) заявляют что необходимо хохляцкимЕсли у тамошних бешенцев хватит мозгов (инстинкт самосохранения-то у них точно мощный, иначе не свалили бы с Украины), то, в случае сколько-нибудь серьёзных попыток их выдавить на родину они просто массово перекочуют из прохохляцкой Европы в нейтральные страны (а кто не гадил в сторону России в соцсетях, того даже, возможно, пропустят в Шереметьево).беженцамсоздать такие невыносимые условия проживания в Европе, чтобы они сами выстроились в очередь дабы вернуться на мясорубку Зеленского.

Цитата: LG545 от 26.07.2024 23:02:38
Параллельно с этим уже европейцы (в лице поляков) заявляют что необходимо хохляцкимбеженцамсоздать такие невыносимые условия проживания в Европе, чтобы они сами выстроились в очередь дабы вернуться на мясорубку Зеленского. Мразотность этого шага откровенно зашкаливает учитывая что всего два года назад они разыгрывали из себя общечеловеков которые спасают несчастных украинских беженцев от ужасов Путинской войны. Да и если честно что-то я не припомню того чтобы они похожими методами возвращали тех же сирийцев на родину бороться с "кровавым режимом Башара Ассада"... Т.е. мы уже вынудили этих лицемеров сбросить маски. Получиться ли у них выдавить всех хохлов обратно на мясорубку вопрос интересный, однако репутации уже 100% каюк (да и мотивация у таких солдат которых за шкирку выпнули из цивилизованного сада Борреля будет такая себе)
Цитата: Портос от 27.07.2024 01:47:16КНП командира роты в пределах ротного опорного пункта.Кмк это далеко не так. РОП может быть оборудован, но войсками занят лишь частично. Зачем там постоянно кр?
Цитата: svoroponov от 27.07.2024 09:54:55Не получится. Украинцы закрывают в Европе серьёзную брешь в недостатке рабочей силы (часто малооплачиваемой , на которую местные не идут и редко - специалисты в разных областях), связанной с демографией и отъездом у местных аборигенов. И заставить мужской народ с Украины стать в ряды ВСУ , а они практически почти все на западе трудоустроены , то на вряд ли. На пособиях там старики , женщины с детьми. Высасывают пособия в основном цветные и чёрные гости из Азии,Африки и прочих стран не ЕврУкраинцам ещё раз напомнили, что они для Европы остаются тупорылым быдлом.