Российская наука, образование и перспективы.
492,844
1,660
|
rommel.lst ( Слушатель ) |
| 18 авг 2024 13:44:51 |
Учиться, учиться и еще раз..
новая дискуссия Новость 1.754
Из https://t.me/ivoryzoo
#обозревая_происходящее
Александр Мажуга поделился новым письмом от Минобра (https://t.me/MAGnit80/2475), которое рекомендует руководству научных организаций вновь изменить подходы к оплате труда. Подробнее см. пост по ссылке, если коротко, то идеи там такие:
-увеличение окладов при пересмотре стимулирующих выплат,
-дополнительные плюшки молодым специалистам ("в течение трех лет после окончания вуза и трудоустройства Минобрнауки рекомендует установить ежемесячную выплату в размере 10-20% оклада для молодых специалистов").
Наше мнение, если без эмоций, следующее.
Все это сработает во благо в одном-единственном случае - если будет существенно увеличено госфинансирование в форме госзадания либо чего-то подобного, но пока еще не появившегося на свет (в принципе, сюда неплохо ложится концепция "прикладного ГЗ", кующаяся в недрах Минобра (https://t.me/ivoryzoo/4771) - нам, напомним, эта идея нравится).
Возможен вариант, если Минобр будет закрывать глаза на массовые переводы людей на долю ставки (как оно местами и было ради срочного исполнения майских указов). Да, это бумаготворчество и ирония со стороны всех участников процесса, но, как говорилось в фильме Гая Ричи, "никто не потерял лица". Еще сценарий - если никто не будет принуждать институты жестко следовать логике своей указивки. Ну ок.
Если же дополнительных денег влито не будет, а письмо реально пойдет в работу, будущее смоделировать нетрудно, и оно безрадостное.
❗️Еще больше вырастет дисбаланс между "до 35" и "после 35". Мер поддержки молодых и сейчас полно (стипендии, Президентская программа РНФ и прочее). Все острее и чаще на разных молодежно-научных мероприятиях задается вопрос "а что делать после 35 - идти и топиться в ближайшем водоеме?" "как сделать разрыв между "до" и "после" не настолько резким?" Нетрудно догадаться, что без допсредств деньги будут изъяты из общего котла со всеми вытекающими последствиями для тех, кто вышел из лиги юниоров.
Заметим, что в статус "35+" сейчас все больше входят те первые когорты, которые пришли в нашу науку после коллапса 1990х и начала 2000х и остались в ней. Помнится, было много разговоров про "провал среднего возраста в институтах". Сейчас он должен бы постепенно затянуться - но с такими перекосами в зарплате этого не произойдет.
❗️Про "понятность и прозрачность" системы оценки труда - странно. В большинстве научных организаций и так есть ПРНД - рейтинг, по которому выплачиваются надбавки. Часто он опирается на расчет КБПР (комплексный балл публикационной результативности - еще один показатель, который разработал как раз-таки Минобр). Это четкие и ясные правила "вот цифра - вот премия".
Если в каких-то институтах нет этой системы, достаточно ее уже ввести, хотя, насколько мы знаем, Минобр это рекомендовал регулярно (а если учредителя не хотят слушать, логичный вопрос - а что, так можно было?).
❗️Вырастет уравниловка - за счет перераспределения стимулирующих надбавок в пользу окладов сильнее всего пострадают самые результативные ученые. Именно это случилось три года назад (https://t.me/ivoryzoo/648), когда одна юная ученая дама недальновидно задала вопрос Президенту - напомним, тогда во многих институтах очень серьезно порезали размеры выплат по ПРНД.
Если эта история повторится, мы рискуем потерять немало людей, причем лучших - они просто уйдут в более комфортные условия (и не факт, что в России).
❗️Предвидим мнение "растите оклады за счет внебюджета". Увы, не получится. Настоящий внебюджет отличается тем, что там зарплата формируется практически рыночными механизмами, особенно если требуется полная занятость. Если инженеру в бизнесе платят 200+, на 50 тыс. на fulltime к тебе в институт он не придет. Романтикой не купишь, социалки просто нет (много знаете институтов, где есть хотя бы ДМС в качестве бонуса?). И? Да, можно платить немного меньше, но чем больше разрыв, тем выше риск потерять кадры.
Отщипывание денег от доходов с прикладных тем в пользу института в целом есть всегда или почти всегда. Но, учитывая, как правило, не самую высокую рентабельность, усиливать этот "внутренний налоговый гнет" часто невозможно. Задерешь цены - сожрут конкуренты. Математика тут не дотягивает до высшей.
#обозревая_происходящее
Александр Мажуга поделился новым письмом от Минобра (https://t.me/MAGnit80/2475), которое рекомендует руководству научных организаций вновь изменить подходы к оплате труда. Подробнее см. пост по ссылке, если коротко, то идеи там такие:
-увеличение окладов при пересмотре стимулирующих выплат,
-дополнительные плюшки молодым специалистам ("в течение трех лет после окончания вуза и трудоустройства Минобрнауки рекомендует установить ежемесячную выплату в размере 10-20% оклада для молодых специалистов").
Наше мнение, если без эмоций, следующее.
Все это сработает во благо в одном-единственном случае - если будет существенно увеличено госфинансирование в форме госзадания либо чего-то подобного, но пока еще не появившегося на свет (в принципе, сюда неплохо ложится концепция "прикладного ГЗ", кующаяся в недрах Минобра (https://t.me/ivoryzoo/4771) - нам, напомним, эта идея нравится).
Возможен вариант, если Минобр будет закрывать глаза на массовые переводы людей на долю ставки (как оно местами и было ради срочного исполнения майских указов). Да, это бумаготворчество и ирония со стороны всех участников процесса, но, как говорилось в фильме Гая Ричи, "никто не потерял лица". Еще сценарий - если никто не будет принуждать институты жестко следовать логике своей указивки. Ну ок.
Если же дополнительных денег влито не будет, а письмо реально пойдет в работу, будущее смоделировать нетрудно, и оно безрадостное.
❗️Еще больше вырастет дисбаланс между "до 35" и "после 35". Мер поддержки молодых и сейчас полно (стипендии, Президентская программа РНФ и прочее). Все острее и чаще на разных молодежно-научных мероприятиях задается вопрос "а что делать после 35 - идти и топиться в ближайшем водоеме?" "как сделать разрыв между "до" и "после" не настолько резким?" Нетрудно догадаться, что без допсредств деньги будут изъяты из общего котла со всеми вытекающими последствиями для тех, кто вышел из лиги юниоров.
Заметим, что в статус "35+" сейчас все больше входят те первые когорты, которые пришли в нашу науку после коллапса 1990х и начала 2000х и остались в ней. Помнится, было много разговоров про "провал среднего возраста в институтах". Сейчас он должен бы постепенно затянуться - но с такими перекосами в зарплате этого не произойдет.
❗️Про "понятность и прозрачность" системы оценки труда - странно. В большинстве научных организаций и так есть ПРНД - рейтинг, по которому выплачиваются надбавки. Часто он опирается на расчет КБПР (комплексный балл публикационной результативности - еще один показатель, который разработал как раз-таки Минобр). Это четкие и ясные правила "вот цифра - вот премия".
Если в каких-то институтах нет этой системы, достаточно ее уже ввести, хотя, насколько мы знаем, Минобр это рекомендовал регулярно (а если учредителя не хотят слушать, логичный вопрос - а что, так можно было?).
❗️Вырастет уравниловка - за счет перераспределения стимулирующих надбавок в пользу окладов сильнее всего пострадают самые результативные ученые. Именно это случилось три года назад (https://t.me/ivoryzoo/648), когда одна юная ученая дама недальновидно задала вопрос Президенту - напомним, тогда во многих институтах очень серьезно порезали размеры выплат по ПРНД.
Если эта история повторится, мы рискуем потерять немало людей, причем лучших - они просто уйдут в более комфортные условия (и не факт, что в России).
❗️Предвидим мнение "растите оклады за счет внебюджета". Увы, не получится. Настоящий внебюджет отличается тем, что там зарплата формируется практически рыночными механизмами, особенно если требуется полная занятость. Если инженеру в бизнесе платят 200+, на 50 тыс. на fulltime к тебе в институт он не придет. Романтикой не купишь, социалки просто нет (много знаете институтов, где есть хотя бы ДМС в качестве бонуса?). И? Да, можно платить немного меньше, но чем больше разрыв, тем выше риск потерять кадры.
Отщипывание денег от доходов с прикладных тем в пользу института в целом есть всегда или почти всегда. Но, учитывая, как правило, не самую высокую рентабельность, усиливать этот "внутренний налоговый гнет" часто невозможно. Задерешь цены - сожрут конкуренты. Математика тут не дотягивает до высшей.
ОТВЕТЫ (3)
|
psv ( Слушатель ) |
| 18 авг 2024 13:52:34 |
Вот не надо про "возвращение уравниловки", все эти "прогрессивные формы оплаты труда" всего навсего узаконенное воровство из фондов заработной платы выделенных бюджетом.
"Прогрессивные вучоные" отличаются от остальных только "сплоченным строем у корыта" позволяющим всех растолкать. Но если на окладе "только есть разрешают", то при всяких "прогрессиях" еше и "в карманах уносить".
Запретить любую форму "экономии зарплаты", не выплаченное -- изымать обратно в бюджет.
|
|
rommel.lst ( Слушатель ) |
| 18 авг 2024 14:08:58 |
Цитата: psv от 18.08.2024 13:52:34
А там, как правило, все выплачено. Просто, нужно уточнять кому и за что..
Проблема-то не в ученых, а в том, что за науку платят хоть какие-то деньги, а за ОБУЧЕНИЕ новых поколений платят копейки. Потому все, кто может, стараются откосить от преподавания в пользу науки. А на баннерах развевается - "Стране нужны инженеры"..
|
|
True_Detective ( Слушатель ) |
| 19 авг 2024 05:34:39 |
Моё сообщение квасные патриоты заминусят, меня забанят, посчитают сообщение флеймом, троллингом, но всё равно напишу:
Я сам выпускник педагогического. Хватило меня на 7 лет, потом сменил работу. Разговоры о важности учительской профессии заканчиваются разговорами. Есть предложение: посадить ответственных товарищей на грошовую зарплату преподавателей и закрыть возможности для дополнительного заработка, тогда, глядишь, и у учителей зарплата вырастет. А то "макарошки везде одинаковые", у "умных товарищей" рожи в экран телевизора не влезают, а школы перед первым сентября отчаянно пытаются найти учителей.
Сколько раз слышал: "Не нравится зарплата - находи более оплачиваемую работу, начинай своё дело" и т.д. Это и происходит. Учителя оставляют профессию, выпускники не приходят в профессию. Средний возраст учителей - 46-55 лет (39,5%). Еще треть (31,9%) предпенсионного возраста (56-65 лет), 7,4% - работающие пенсионеры. Молодёжи в разы меньше: 16,2% - 36-45-летние, 4,1% - в возрасте 26-35 лет и лишь 0,9% вчерашних выпускников, которым сейчас от 19 до 25 лет. 68,2% учителей назвали самым существенным минусом большое количество бумажной работы, из-за которой не остаётся времени на творчество. 52,6% пожаловалось на маленькие зарплаты. Примерно столько же (51,5%) недовольно низким престижем профессии учителя. Чтобы улучшить ситуацию, по мнению 63%, нужно повышать статус и престиж профессии учителя. 55,6% уверены, что начинать нужно с повышения учительских зарплат (полный текст см. WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27453/4657064/). 92% - женщины. У нас многие дети и так воспитываются однополыми парами - бабушками и мамами, - так ещё и в школе мужчины наперечёт. И всё разговоры, разговоры, а воз и ныне там.
Насчёт реальных заработных плат: они не соответствуют статистике. Лучше посмотреть зарплатные ведомости где-нибудь в провинции, а потом рассуждать о том, сколько учителя зарабатывают. Иначе как в анекдоте: "Ты ничего не съел, а я - курицу. В среднем мы съели по полкурицы".
P.S. Я бы ещё законодательно запретил использовать слово "педагог". В Древней Греции это был раб, которому в афинских семействах поручался уход за мальчиками с семилетнего возраста. В обязанности педагога входила охрана воспитанника от физических и нравственных опасностей, а до поступления мальчика в гимнасий - и элементарное обучение грамоте. Педагог должен был сопровождать своего воспитанника в гимнасий, учебный класс и быть неотлучно при нём во время выходов из дома, под строжайшей ответственностью. В педагоги избирали обычно таких рабов, которые не были пригодны ни для какой другой работы, но отличались верностью дому.
Вот у нас такое отношение к учителям: как к рабам. Замечание ученику сделать нельзя, указать родителям на их недостатки тоже нельзя, тут же заявление в прокуратуру накатают. Видел такое: у дамочки маникюры-педикюры-причёски, на которые время есть, зато ребёнок без присмотра болтается. Вот и молю бога, чтобы терпения дал, ведь если силу даст, то на одну ногу наступлю, за другую потяну - разорву нечистую силу (это я про современных родителей. Часто это разведёнка, которая больше думает о личной жизни, не о ребёнке. Родному отцу общаться с ребёнком не даёт. Отсюда и воспитание однополыми парами: матерью с бабушкой).
АУ.