внешний нейтронный источник

Ветка: Ядерная и углеводородная энергетики
  saadak100 ( Слушатель )
21 авг 2024 в 17:43
Господа, а темы с внешним нейтронным источником и подкритической сборкой заглохли?  Ведь самое то для сжигания плутония и трансплутонидов.

Ибо плутоний в сборках обычного реактора уменьшает время для срабатывания разных защит. Все же отсутствие запаздывающих нейтронов в плутонии-это опасно.

  • +0.00 / 0
Предыдущая дискуссия:

<< Покровск
 
Следующая дискуссия:

Момент сбития беспилотника под Мурманском >>

Ответы (9)

ДядяВася
 
Россия
Москва
21 год
Слушатель
Карма: +289.20
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 6,371
Читатели: 6

Модератор ветки
Ветка: Ядерная и углеводородная энергетики
Дискуссия: внешний нейтронный источник
Цитата: saadak100 от 21.08.2024 17:43:00Господа, а темы с внешним нейтронным источником и подкритической сборкой заглохли?  Ведь самое то для сжигания плутония и трансплутонидов.

Установка планировалась в России, несколько слов: - https://glav.su/forum/2/97/4534983#message4534983
Про "в Мире" смотрите в поиске по ветке "ADS", обсуждали в своё время.
Цитата: saadak100 от 21.08.2024 17:43:00Ибо плутоний в сборках обычного реактора уменьшает время для срабатывания разных защит. Все же отсутствие запаздывающих нейтронов в плутонии-это опасно.
Не отсутствие запаздывающих нейтронов, а их время жизни vs U-235/
Впрочем без других мер воздействия, реактор всё равно рванёт, см. Фукусиму - реактор в режиме расхолаживания - лишних нейтронов нет, однако отсутствие теплоносителя - парациркониевая реакция большой БадаБум - сливаем воду.
Отредактировано: ДядяВася - 21 авг 2024 в 20:38

  • +0.08 / 5
    • 5
tigra
 
Россия
53 года
Слушатель
Карма: +13.20
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 1,578
Читатели: 1
Ветка: Ядерная и углеводородная энергетики
Дискуссия: внешний нейтронный источник
Для предотвращения пароциркониевой реакции разрабатывают и тестируют ATF - толерантное к подобной аварии топливо, причем в нескольких вариантах:
- покрывают цирконий хромом, чтобы при 1500С пары воды с цирконием не взаимодействовали,
- меняют состав сталей оболочек твэлов
- меняют оксидное топливо в таблетках на металлическое, у которого теплопроводность больше и, следовательно, они не так сильно греются.

Водо-водяные реакторы 3+ могут работать без внешнего охлаждения до 3 суток  - достаточно, чтобы организовать дальнейшее охлаждение, для этого предусмотрены системы пассивного расхолаживания (баки под куполом, в которых вода опускается под действием силы тяжести, греется в обесточенном реакторе и из-за уменьшения плотности при нагреве поднимается в бак, таким образом циркулируя без насосов, воздушное охлаждение купола контейнмента и пр.)
Отредактировано: tigra - 22 авг 2024 в 21:40

  • +0.06 / 3
    • 3
tigra
 
Россия
53 года
Слушатель
Карма: +13.20
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 1,578
Читатели: 1
Ветка: Ядерная и углеводородная энергетики
Дискуссия: внешний нейтронный источник
Цитата: saadak100 от 21.08.2024 17:43:00Господа, а темы с внешним нейтронным источником и подкритической сборкой заглохли?  Ведь самое то для сжигания плутония и трансплутонидов.

Ибо плутоний в сборках обычного реактора уменьшает время для срабатывания разных защит. Все же отсутствие запаздывающих нейтронов в плутонии-это опасно.
Не заглохли. Рассматривают, например, использование термоядерного реактора с элементами ядерных технологий.

  • +0.00 / 0
mse
 
Слушатель
Карма: +294.80
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,505
Читатели: 15
Ветка: Ядерная и углеводородная энергетики
Дискуссия: внешний нейтронный источник
Цитата: tigra от 22.08.2024 21:01:26
- меняют оксидное топливо в таблетках на металлическое, у которого теплопроводность больше и, следовательно, они не так сильно греются.
"7% мощности" всё равно, куда-то деть надо.

  • +0.00 / 0
tigra
 
Россия
53 года
Слушатель
Карма: +13.20
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 1,578
Читатели: 1
Ветка: Ядерная и углеводородная энергетики
Дискуссия: внешний нейтронный источник
Цитата: mse от 22.08.2024 22:03:40"7% мощности" всё равно, куда-то деть надо.
Расхолаживают в режиме естественной циркуляции. Как раз 7-10%.
Вот статья, правда от 2008 года, про ВВЭР-1000 (а уже достраивается ВВЭР-1200 или ТОИ - Типовой, Оптимизированный, Информатизированный) и от ГОУВПО «Ивановский государственный энергетический университет имени В.И. Ленина». Но на вскидку в открытом доступе по данной теме быстро ничего не нашел. Но принципы и методы, описанные, те же.
Используют 4 емкости САОЗ (Системы Аварийного Охлаждения активной Зоны), картинка одной из емкостей вот здесь, такие же системы есть для аварийного охлаждения бассейна выдержки и некоторых других систем атомной станции, в которых происходит постоянное тепловыделение.
Есть еще СПОТ (Система Пассивного Отвода Тепла), но это уже воздушная. Дефлекторы этой системы Вы может увидеть на куполе защитной оболочки

  • +0.09 / 5
    • 5
Dobryаk
 
Италия
Лукка
78 лет
Практикант
Карма: +463.23
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,978
Читатели: 84

Аккаунт заблокирован
Ветка: Ядерная и углеводородная энергетики
Дискуссия: внешний нейтронный источник
Цитата: tigra от 22.08.2024 22:59:28Расхолаживают в режиме естественной циркуляции. Как раз 7-10%.
Вот статья, правда от 2008 года, про ВВЭР-1000 (а уже достраивается ВВЭР-1200 или ТОИ - Типовой, Оптимизированный, Информатизированный) и от ГОУВПО «Ивановский государственный энергетический университет имени В.И. Ленина». Но на вскидку в открытом доступе по данной теме быстро ничего не нашел. Но принципы и методы, описанные, те же.
Кто же не знает, что Иваново --- город невест.

Но не только невест. Лет 10+/- тому назад был рейтинг ВУЗ-ов РФ по тематике АЭС. Кто бы сомневался, что Бауманка будет №1. Совсем немного ей уступил Ивановский Энергетический.  И с заметным отрывом от первых двух был Федеральный ядерный университет МИФИ.

  • +0.16 / 12
    • 12
tigra
 
Россия
53 года
Слушатель
Карма: +13.20
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 1,578
Читатели: 1
Ветка: Ядерная и углеводородная энергетики
Дискуссия: внешний нейтронный источник
Цитата: Dobryаk от 30.08.2024 10:33:48Кто же не знает, что Иваново --- город невест.

Но не только невест. Лет 10+/- тому назад был рейтинг ВУЗ-ов РФ по тематике АЭС. Кто бы сомневался, что Бауманка будет №1. Совсем немного ей уступилИвановский Энергетический.  И с заметным отрывом от первых двух был Федеральный ядерный университет МИФИ.
Спасибо за информацию. Давно за рейтингами не следил. Имел в виду, что обычно ссылаются на научного руководителя и главного конструктора и учреждения, в которых они работают, как например для РБМК - НИКИЭТ и ИАЭ, для ВВЭР - Курчатовский институт и ОКБ "Гидропресс" и пр.
Отредактировано: tigra - 30 авг 2024 в 20:45

  • +0.00 / 0
Dobryаk
 
Италия
Лукка
78 лет
Практикант
Карма: +463.23
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,978
Читатели: 84

Аккаунт заблокирован
Ветка: Ядерная и углеводородная энергетики
Дискуссия: внешний нейтронный источник
Цитата: tigra от 30.08.2024 16:38:48Спасибо за информацию. Давно за рейтингами не следил. Имел в виду, что обычно ссылаются на научного руководителя и главного конструктора и учреждения, в которых они работают, как например для РБМК - НИКИЭТ и ИАЭ, для ВВЭР - Курчатовский институт и ОКБ "Гидропресс" и пр.
Да я нечаянно напал именно на рейтинг вузов по подготовленным именно для атомной отрасли выпускникам. Например, последним директором Игналинской АЭС был Виктор Шевалдин, выпускник именно Ивановского энергетического. Разок на литовском телевидении была передача по энергетике, на которой Шевалдин говорил на русском (он литовским не особо владел). Ему попытались литовские нацисты за это устроить обструкцию, так из несомненно нацистского литовского правительства рявкнули, чтобы не смели на Шевалдина наезжать --- он может говорить как хочет!.
Отредактировано: Dobryаk - 30 авг 2024 в 17:17

  • +0.21 / 16
    • 16
tigra
 
Россия
53 года
Слушатель
Карма: +13.20
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 1,578
Читатели: 1
Ветка: Ядерная и углеводородная энергетики
Дискуссия: внешний нейтронный источник
Цитата: Dobryаk от 30.08.2024 17:11:20Да я нечаянно напал именно на рейтинг вузов по подготовленным именно для атомной отрасли выпускникам. Например, последним директором Игналинской АЭС был Виктор Шевалдин, выпускник именно Ивановского энергетического. Разок на литовском телевидении была передача по энергетике, на которой Шевалдин говорил на русском (он литовским не особо владел). Ему попытались литовские нацисты за это устроить обструкцию, так из несомненно нацистского литовского правительства рявкнули, чтобы не смели на Шевалдина наезжать --- он может говорить как хочет!.
Да Вы, батенька, хулиган! Нападаете на рейтинги, а потом делаете вид, что нечаянно.
У меня в Литве несколько дальних родственников, еще со времен 1 мировой и ВОВ (может, и раньше, но пока не докопался, сейчас сложно с этим), часть похоронены на православном и военном кладбищах Вильнюса.
Вот что у них надо перенять, так это возможность поиска и просмотра состояния, в том числе с фотографией с двух сторон, захоронений по всем кладбищам. Подам нашему губернатору такую идею после окончания СВО (если сделают сейчас, могут быть злоупотребления).
Отредактировано: tigra - 08 сен 2024 в 01:45

  • +0.01 / 1
    • 1