В Словакии славили праздник 80ой годовщины начала Словацкого Народного Восстания 1944 г. против фашистского режима и немецких фашистских захватчиков

Ветка: Большой передел мира
  друг Пётр ( Слушатель )
30 авг 2024 в 12:45
После скандала прозападных и прогессивного правительства Словакии в 2020-23 г. когда людей из народа не пустили на главное мероприятие года, славили прекрасно и всё прошло без провокаций.
В Словацком Национальном Восстании 29 августа 1944 г. прошли 2 волны мобилизации и против немецких есесовцев и украинских бандеровцев в службе у войск СС выступило вооружённым путём 60 тысяч Словак из всех уголков страны, вкл. армейских офицеров, которые перевозили грузы военного назначения таким способом, чтобы те оказались на территории, где был планирован центр восстания.
Политическое руководство летело в Москву чтобы согласовать действия.
Большинство словацкой авиации по договору в первые дни перелетели в СССР, чтобы сохранить их и не позволить их уничтожение противником. Позже вернулись на аэропорт Три дуба в Банской Быстрице и активно вели бой против немецких захватчиков, в том числе нападали прямо на бронетехнику врага.
СССР оказал огромную помощь опытными офицерами, техникой, военным материалом. Организовали воздушное снабжение центра восстания.

Восстание затронуло все профессии - финансовая полиция была курьерной службой подполья на территории, оккупированной режимом и немецкой армией. Железнодорожные цеха построили 3 бронированные поезда, которые очень помогли легко вооружённым отрядам в горной местности против атакующих есесовцев. Французские партизаны заняли контролирующие высоты над узким местом долины реки Ваг. Женщины перевязывали раненных. Политическое руководство управляло, издавалась газета, работала редакция гражданского радио, которая была в грузовике, который двигался от точки к точке, потому что Немцы пеленговали радиопередатчик и атаковали авиацией.

Восстание удержало освобождённую территорию 2 месяца - это больше, чем смогли Французы и другие нации запада. При населении всего 3 миллиона граждан масштаб сравнимый с борьбой югославских партизан. Параллель можно видеть и в долгом походе партизан Иосифа Тито через горы Югославии. В Словакии есть такой же путь через горы, которым шли остатки войск и политическое руководство после того, как перевес силы противника вынудил их перейти на партизанский способ боя. Многие остались в снегу в горах. В честь героям этот путь назвали «Путь героев СНВ».
Пройти этот путь возможно и в современности, есть маркировка и информация на пути. Пройти этот путь вызов для туристов, организуются и мероприятия на лыжах. Оставленную технику Красной армии и Немцев консервировали прямо в полях возле восточной границы Словакии и построили таким способом большой музей на театре военных действий Карпатско-Дуклянской операции.

  • +3.22 / 66
    • 66
Предыдущая дискуссия:

<< На фронте СВО без перемен
 
Следующая дискуссия:

СМП транзит >>

Ответы (25)

 
  DeimonAx ( Слушатель )
30 авг 2024 в 14:35
https://rutube.ru/vi…fe84feac6/
Видео на 1 ч 45 мин, но рекомендую.  У нас в основных СМИ как-то это всё мимо просвистело. Да и по истории  тоже.


Модераторы! Видео ни с рутуб, ни с ВК не вставляется.   Примите меры.

  • +0.17 / 6
    • 6
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
30 авг 2024 в 14:56



Вставил по Вашей ссылке .

  • +0.00 / 0
 
 
 
  DeimonAx ( Слушатель )
30 авг 2024 в 16:35
куда?

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
30 авг 2024 в 16:53
я удалил пост . Нормально не вставилось .

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Resident1 ( Слушатель )
31 авг 2024 в 11:31
Да ладно!
Просто вовремя переобулись.
Армия Тито:
На конец декабря 1941 года около 80 тыс. человек.
В конце 1942 года около 150 тыс. человек.
В конце 1943 года около 300 тыс. человек.
На 31 декабря 1944 года около 600 тыс. человек.

  • +0.59 / 19
    • 15
    • 4
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
31 авг 2024 в 15:49
Во всех случаях подобных "сопротивлений", мне даже не столько интересно, сколько же они реальных немецких солдат, а не собственных шлюх, убили, и не сколько они немецких составов с техникой сожгли (а, кстати, сколько? очень ведь интересно!).
Всё это "сопротивление" нам ВСЕГДА нужно сравнивать с тем, сколько ДОБРОВОЛЬЦЕВ данная страна дала дивизиям СС, сколько танков, пушек, снарядов, винтовок, касок и шинелей поставила Вермахту. 
И вот уже тогда, когда у нас на одной чаше весов целая "Нормандия Неман" (не для умаления их подвига пишу, а напомнить, что это была всего лишь ЭСКАДРИЛЬЯ, не полк и не авиадивизия), а на другой - всё, что я перечислил выше и только пленных французов у нас было 20 000. 20 тысяч только пленных! Против эскадрильи.
И про маленькую и ничего не значащую Словакию друга Пётра: в 39 (!!!) году во вторжении в Польшу уже участвовал 50 тысячная словацкая  армия «Бернолак». 
В 41 во вторжении в СССР участвовала 40 тысячная словацкая армия. 
С ноября 1942 года по октябрь 1943 года на советско-германском фронте действовала 13-я словацкая истребительная эскадрилья. Несколько месяцев в захваченном Крыму базировалась 41-я эскадрилья бомбардировщиков.
Наиболее боеспособным словацким подразделением была 1-я пехотная дивизия («Быстрая»), находившаяся в подчинении командования Группы армий «Юг». Она участвовала в боях за Киев, особенно эффективно проявила себя во втором взятии Ростов-на-Дону в июле 1942 года и даже сумела дойти до предгорий Северного Кавказа, откуда вскоре и начала отступление вместе со своими немецкими союзниками.
Как видим крохотная республика выдала максимум от своих демографических возможностей. И именно на стороне Гитлера.
А вот осенью 44го, как и во Франции и много где ещё, стало "модно" записываться в "партизаны". Сколько их погибло в реальных стычках с Вермахтом, а сколько замёрзло после дружеской попойки в лесу, где "мальчики играли в войну", история, теперь, тёмная.
И производства и фабрики, сельхоз и химия - все поголовно работали на нужды Вермахта. Про это также советую не забывать.
У нас даже белорусы, вот прямо сейчас, намного меньше союзники, чем словаки для Гитлера в 41м.
Поэтому больше всего я беспокоюсь, чтобы мы, по окончании СВО, в процессе дальнейших всех переделов, переговоров, создания новых международных организаций, ни в коем случае никакой Словакии не сделали поблажек и послаблений ни за какие их реверансы в сторону России. Никакой их Фицо для нас не перекрывает даже поставки Миг-29 для ВСУ.
Никому никаких преференций в Новом Чудном Мире ПОСЛЕ СВО. Такой мой наказ и ВВП и тому, кто будет после него.

  • +4.74 / 142
    • 139
    • 2
    • Троллинг   1
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
31 авг 2024 в 16:00
Франция очутилась в числе четырех держав-победительниц сиключительно благодаря поблажке ИВС Де Голлю. Надо четко понимать, что именно Де Голль сумел раздуть до небес миф о французском Сопротивлении в оккупированной Франции, в котором выдающаяся роль была за белоэмигрантами. Последнее, разумеется, замалчивается.

  • +4.58 / 115
    • 115
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
31 авг 2024 в 16:50

Смотрел как-то фильм в середине восьмидесятых о «французском Сопротивлении». Потом обсуждали фильм на работе, где один чел прямо сказал: «Это было что ли французское Сопротивление?»

  • +0.27 / 7
    • 5
    • Флуд   1
    • Спам   1
 
 
 
 
 
  друг Пётр ( Слушатель )
31 авг 2024 в 17:24
Об этом написал роман Девятая волна Илья Эренбург, хотя он писал как развивалось с друзьями из Сопротивления уже после войны. Описал, как пришёл один такой институт американского сенатора и с ним вернулся из Америки колаборант с Немцами, женившийся на дочери сенатора, как этот институт врал в начале холодной войны.
Активное сопротивление на всем западе делали почти исключительно коммунисты - запад был за фашизм, кроме ген. де Голя, который ушёл в Лондон и там попросил возможность выступить перед народом. Он призвал к Сопротивлению, что вызвало ненависть к нему всех высоких слоев Франции.
Не знаю, как там белые эмигранты братались с французскими коммунистами, это мне выглядит немного странная комбинация, но не знаю, война сплотит разные интересы.
Есть качественный источник по теме?

  • -0.09 / 15
    • 7
    • Флуд   8
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
31 авг 2024 в 21:07
Советские бойцы французского сопротивления


Главное фото статьи сделано летом 1944 года во Франции. На снимке советский партизанский отряд французского Сопротивления. Все – бывшие советские военнопленные, бежавшие из гитлеровских концлагерей, сумевшие связаться с французскими партизанами – маки и сформировать свой партизанский отряд. Командовал отрядом будущий Национальный герой Франции и Герой Советского Союза,  лейтенант Красной Армии Василий Порик. Но на снимке его нет. 22 июля 1944 года он погиб.

  • +2.92 / 51
    • 51
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
31 авг 2024 в 21:56
Процитирую книгу, которую достал с полки: 

Jan-Benoit Nadeau & Julie Barlow "Sxty Million Frenchmen Can't Be Wrong (what makes the french so french), изд. Robson Books, Great Britain, 2004, ISВN 1 86105 715 6   (добвалю вдогонку перевод названия: "Шестьдесят Миллионов Французов не Могут Заблуждаться (что делает французов столь французскими) )

Обращаю внимание на французские ФИО авторов.

Надо читать Chapter 7, стр. 85-100. Нас интересует вопрос о Сопротивлении. Моя способность к адекватному переводу с английского не может вызывать сомнений, так что цитирование на языке оригинала заменю своим переводом.

1) Читаю на стр.88: Оккупированную Францию держали в узде около 30 тыс немецких войск, в то время как Франция отправила на трудовой фронт в воюющую Германию сотни тысяч рабочих. 

2) стр. 89: в начале 1942 число вовлеченных в Сопротивление (не подумайте, что речь о партизанах = маки!) была менее 10 тыс.  На той же странице: из 60 тыс. эвакуированных из Дюнкерка францyзов к де Голлю присоединились  жалкие 3 тыс.

3) стр. 89: когда в 1944 успех высадившихся во Франции союзников был уже очевиден, число "участников" Сопротивления выросло до 200 тыс.  Это как муха на лошади: мы пахали. Их называли "eleventh-hour"  "борцы" --- т.е., примкнувшие за час до полуночи.

4) стр. 91: Гестапо узнало о существовании Сопротивления и стало с ним бороться только зимой 1943-го. 

5) И вишенка на торте на стр. 92:

В 1944-м Франция была раздираема вяло текущей войной между подпольными борцами Сопротивления и французской полицией, поддерживаемой Германией. Когда война отгремела, дe Голль был провозглашен временным руководителем страны, и сразу приступил к взращиванию мифа о всеобщем участии Франции в Сопротивлении --- пусть и не прямыми действиями, но морально (N.B. В борделях на Елисейских полях француженки под немецкими офицерами стонали в оргазме сквозь зубы). Этот миф был не только бальзамом на души французов, но и помог в консолидации власти самого до Голля. Только после кончины де Голля в 1970 французские историки начали осторожно задаваться вопросом, откуда же вырос этот миф.

Я отвечаю за каждую запятую в этом переводе.

Напомню, что т.н. социалист Франсуа Миттеран, был ревностным фашистом на службе режима Петена.

В этой написанной французами (квeбекцами!)  книге о Франции нет упоминания о русских в Сопротивлении, но надо ли этому удивляться?

На этом фоне я снимаю шляпу перед бойцами Словацкого национального восстания --- против французов они герои.

Без АУ

  • +5.29 / 127
    • 127
 
 
 
 
 
 
 
  vova6857 ( Слушатель )
31 авг 2024 в 23:22
В Германии работало 1,5 млн. квалифицированных французов - в Рейхе (России?) просто на заводах платили больше чем во Франции (Узбекистане?).

  • +0.65 / 14
    • 10
    • 1
    • Оффтоп   1
    • Троллинг   2
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
01 сен 2024 в 06:06
Спасибо за уточнение. В книге, которую я цитировал, из 351 страниц теме Второй Мировой войны были посвящены всего 15 страниц. Я перевел выдержки буквально по тексту.  Авторов можно упрекнуть за то, что они умолчали о дивизии СС "Шарлемань."  Друг Петр хотел что-то письменное о Сопротивлении, и тут авторы высказались вполне внятно и количественно об этом мифе.

  • +1.75 / 36
    • 36
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vova6857 ( Слушатель )
01 сен 2024 в 12:07
1. В действительности практически все национальные дивизии СС оказались несостоятельными на фронте:
- 20-я "эстонская" дивизия СС - получила свой участок фронта (6км подготовленной с апреля полосы обороны  по реке Нарова, глубиной 6 метров) 15 июля,  24 июля началось наступление 2Уд.А именно на этих 6 км, через 3 дня в донесении армейской группы "Нарва": "20-я дивизия полностью потеряла боеспособность".
- 14-я дивизия СС "Галычина", находилась в резерве (у командовании группы армий "Северная Украина" хватило ума не ставить ее передовую), через 3 дня после начала нашего наступления под Бродами: "хлопцы разошлись по лесам для борьбы с коммуняками" (с исторического сайта любителей  "Галычины").
-  33-я "французская" дивизия "Шарлемань" - 24-го февраля выгрузилась  во второй линии обороны в Померании, на второй день наступления ко второй линии, прорвав оборону 32ПД,  вышли части нашей 19А и  ... отбросили "славную" дивизию к Нойштетину, вызвав панику у солдат дивизии "Померания" (" There they caused unrest among my improvised units, especially in Reserves Division Pomerania, which already suffered from low morale…" - Раус, командующий 3ТА вермахта). 27 февраля был освобожден Нойштетин, а части "дивизии Шарлемань", судя по карте ОКХ, уже оказалась  в Кезлине -  почти в 100км от Нойштетина - это тянет на рекорд панического бегства. 
Везде "национальные" дивизии, именно как соединения, воевали три дня и фсе ... Для сравнения : в 44-м общевойсковая армия (не гвардейская или ударная) у нас, насчитывала , в среднем, 40 тыс. человек. 20-я дивизия СС в июле 44-го насчитывала 20 тыс. голов ...
Секрет такой "стойкости": Гитлер запретил комплектовать национальные дивизии немецким унтер-офицерским составом (а это основа вермахта: унтеров готовили в начале ВМВ аж 1,5 года) - т.к. они у "националов" гибли первыми.
Да, не стоит путать "националов"  с моторизованными и танковыми дивизиями СС: "Викингом", "Нордландом", "Нидерландом" - они на 70% состояли из немцев, или фольксдойче из этих стран, с комплектным немецким унтер-офицерским и офицерским составом.
2. Вспоминается что "красную капеллу" ловили бельгийская и французская полиции (в "оккупации" все полицаи так остались работать, не покладая рук, на своих местах), а гестапо подключилась после ... после поимки основных персонажей.

  • +2.27 / 41
    • 41
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  друг Пётр ( Слушатель )
01 сен 2024 в 09:26
Спасибо.
Только при книгах из Канады надо быть очень осторожным с доверием. Многие вредные книги как-то приходят из Канады (напомним т. н. Велесову книгу 1964 г. - основный вброс для проекта неоязычества)...
Вот это пишет эта пара о себе (если сами пишут, то это не клевета):
«Barlow and Nadeau lived in Paris, where Nadeau was a fellow of the Washington-based Institute for Current World Affairs, Toronto, and Phoenix Arizona, where Barlow was a Fulbright Scholar at Arizona State University.»
Fulbright Scholar - это плохо
Washington-based Institute for Current World Affairs  - это очень плохо
https://nadeaubarlow…and-julie/
А как эта пара получила такую массивную поддержку СМИ? The New York Times, The Wall Street Journal, The Globe and Mail and 60 other media...
Как удалось путешествовать по мире и говорить против традиции Сопротивления и де Голя? next move was to Phoenix, Arizona, where they explored the growth of the Spanish language in the United States, travelled the French-speaking world to research their next book, a popular history of the French language as it is spoken across the planet, In 2013-2014, they spent a year in Paris to research and write their new book on the French
Какая была целевая аудитория? Translated into French and Japanese...
Значит 2 шаги чтобы закрепить легенду и только, кроме того только пропаганда против де Голя...
Мне эта пара явится подозрительной. Не бывает такое, чтобы "литераторы" только так сделали карьеру на памфлете против важной политической фигуры, которая стояла на пути мафии власти запада. Карьера была короткой - один политический памфлет потом 2 мелкие прикольные произведения и конец. Странно. Успешные литераторы пишут дальше а эта пара нет. Значит нет такой мотивации или нет таланта писать - а кто потом написал памфлет? 

Напомним обстановку в 1945 г. по Эренбурге и не только
а) де Голь был искренне за широкомасштабное сотрудничество и дружбу с СССР после войны,
б) де Голя "ушли" из политики движухой похожей на цветную революцию,
в) де Голь был очень большая проблема для тех, которые хотели холодную войну и основали НАТО,
г) если подключим, что писал Илья Эренбург об злодейском институте американского сенатора и как правые круги Франции быстро забыли на стыд за оккупацию и подавили левое движение за мир, то перед глазами картинка американской политики, но. Всякие институты в США совсем не все американские а много из них британских. Только это делается так, что британские лорды контроллируют университеты и там образуют всякие братства Череп и кости а выпускники из этих университетов и братств поступают потом в политику - яркие примеры Гарвард и Йель. Такие оккультные братства потом образуют государтство в государстве - глубинное государство а на вершине власти в этой сети организаций британские лорды.

Психология и мотивация
Скрытый текст

  • +0.44 / 26
    • 18
    • 8
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
01 сен 2024 в 10:00
Извините, но тут Вы соврамши. Нижеследующий список книг авторов говорит сам за себя и не требует перевода.

In 2006, Nadeau and Barlow wrote The Story of French, a history of the French language from its origins to its present evolution, published by St. Martin's Press. This book was translated into Japanese. 

In 2010, Nadeau and his family spent six months in Phoenix, Arizona, to conduct research on his next book, The Story of Spanish.  It was published by St. Martin's Press.[6]

In 2013-2014, Nadeau and his family spent a year in Paris to research a new book on the French, The Bonjour Effect: The Secret Codes of French Conversation Revealed with coauthor Julie Barlow, published by St. Martin's Press in 2016.

In 2002, Nadeau wrote Les Français aussi ont un accent  published by the French publishing house Editions Payot.[7]

In 2007, Jean-Benoît Nadeau published a second edition of his book Guide du travailleur autonome ("Guide for the Self-Employed")[8] as well as Écrire pour vivre ("Live to Write"),[9] a practical guidebook on how to make a living from writing. The books were published by Québec Amérique.

In 2014, he published Les accents circomplexes ("The Circomplex Accents")—part essay, part memoir, of his culture shock upon returning to Canada, first to Toronto and then to Montreal. It was published by Stanké, an imprint of Groupe Librex.[10]

Also in 2014, he published Le Guide du travailleur autonome 3.0 ("Guide for the Self-Employed"), the third edition of a partly autobiographical book of advice to those who are self-employed.[11] A second edition of this book had been published in 2007.

Кого угодно можно заподозрить в чем угодно. Например, Вас в педофилии, так так оснастка для этого у Вас имеется. И про Канаду, и про Францию можно сказать твердо, что это вонючее говно, разве что запашок где-то отличается. Но с тем же успехом на начальной стадии СВО на Украине, да и до того, и Словакия воняла нестерпимо --- разве что сейчас форточку приоткрыла, чтобы проветриться.

Та книга, которую я цитировал, заказная. Тот грант, по которому они жили во Франции, был выдан под изучение истоков  французского антиглобализма.  То, что у истоков антиглобализма был именно до Голль --- ни для кого не секрет. И задачу поиска этих истоков  они решали вполне беспристрастно: в книге много хвалебных и объективных слов о де Голле. Книга эта в высшей степени познавательная, и я ни секунды не жалею, что в свое время на неё в Чикаго потратился.

И вдогонку: насчет послевоенного заселения Квебека бандеровцами Вы ошибаетесь:

[table]
Территория
Население
Численность украинцев
%
Манитоба
1 133 510
167 175
14,7 %
Саскачеван
953 850
129 265
13,6 %
Альберта
3 256 355
332 180
10,2 %
Юкон
30 195
1 620
5,4 %
Британская Колумбия
4 074 385
197 265
4,8 %
Северо-Западная территория
41 060
1 445
3,5 %
Онтарио
12 028 895
336 355
2,8 %
Новая Шотландия
903 090
7 500
0,8 %
Нунавут
29 325
155
0,5 %
Квебек
7 435 905
31 955
0,4 %
Нью-Брансвик
719 650
2 455
0,3 %
[tr]Остров Принца Эдварда
134 205
780
[td][color=#202122]

  • +1.62 / 34
    • 34
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  друг Пётр ( Слушатель )
01 сен 2024 в 21:45
Не врал, по источнику больше книг не было, не додумался, что собственные книги замолчали...
Думаю, вы по теме не совсем информирован - была политическая борьба и провал в 2020-23 гг., за который поплатились долгом в 38 миллиардов долларов - столько наворовали прозападные суки за 3 года. До того тоже был один провал 1998-2006 гг., который пришлось заплатить потерей крупнейших промышленных предприятий в пользу ам. и брит. капитала и позором. Но, простите, против нас стоит не сравнительная сила, я рад, что ещё чуть держимся.
Добавлю, что пара из Квебека издала первую книгу в Лондоне и сами пишут, что эту книгу "перевели на французский" - а с каких источников писали книгу, если они не были способны писать на французском? Если писали из британских источников, то это не достаточно.
Какое культурное происхождение пары - если не владели достаточно французским, то были совсем способны писать сразу о де Голе? Я бы не позволил себе такую тему на первую книгу. А если владели французским, то зачем понадобился бы им перевод на французский? Нестыковка.
Пропаганда давно не делается так, чтобы грубо набросать грязь на объект - всё позитивно, только чтобы никто не пошёл за традицией этого человека, очень тонко очернить самую идею и потом распространять... План действия делают психиатры - специалисты, которые расчитывают на влияние информации на аудиторию, там целая наука психологии поведения около пропаганды.
вот это с Украинцами в Квебеке действительно читал из источника, которому доверял, надо было проверить...

  • +0.45 / 19
    • 14
    • 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  бульдозер ( Специалист )
01 сен 2024 в 14:53
1. Нужно понимать разницу между "белыми иммигрантами" и частью Русской Аристократии, выехавшей во Францию еще до ноября 1917 года. Это были "в целом" группы практически не совместимые меж собой и враждебные. 
2. Начало "тусовки" не в самой группе Аристократической иммиграции положили не старшее поколение иммигрантов, а молодежь -то есть дети в возрасте 17- 25 лет (союз Младороссов), ну и нашлись те, которые начали управлять этой молодежью, войдя с ней в контакт. Здесь большую изначальную роль сыграл тов. Красин. Он изначально помог этой Группе мододежи деньгами. 
3. "Финансовым директором" этой группы (Младороссов) был выбран  Владимир Сергеевич Красинский («Вова»), сын мадам Кшесинской (в дальнейшем -  Владимир Андреевич Романовский-Красинский. 
4. С 1923 года фактически руководителем Союза "Молодая Россия" стал  А. Л. Казем-Бек, вполне грамотный и весьма харизматический товарищ,   Романовский-Красинский же продолжал оставаться фин директором (практически пожизненно). 
5. В коротком сообщении практически невозможно описать действия данной Группы - но таки да, после начала ВОВ уже подросшие ее члены и организовали движение "Сражающаяся Франция" - и это был единственный "козырь" у Генерала Де Голля при его визите в СССР.  Красинский же был одним из переводчикой Де Голля при этом визите (всего переводчиков было 7), но он был единственным, который совершал  петешествие по СССР вместе с тов. Косыгиным на поезде. 
6. Вот тогда Красинский и доложил Косыгину в подробностях о действиях Младороссов во Франции и много где еще. И - дальнейшее получение определенной легитимности в кругах не только Русской иммиграции, но и части Европейской Аристократии и крупного бизнеса -было для Косыгина как раз результатом таковых переговоров.

  • +1.37 / 13
    • 13
  • АУ
 
 
 
  друг Пётр ( Слушатель )
31 авг 2024 в 17:00
Да, забрали деревни, которые фашистская Польша аннектировала после Мюнхенского сговора силой. И остановились, на польскую территорию не вступили.
После первого боя не было доверья у немецкого командования и словак уже на передовую на пускали.
У Мелитополя дивизия словацкой амрии перешла на сторону СССР и была введена в бой против нацистов. Из этого подразделения взошла первая парадесантная бригада, кторую позже перебросили на территорию восстания.
это правда
Думаю, это точно та дивизия, которая у Мелитополя перешла на сторону СССР.
Это фальшивая интерпретация, Немцы хотели больше мяса, но г. Тисо каким был или не был, но больше не дал. После войны он был оссуждён и казнён.
Я не знаю а таким способом осмеивать любую жертву войны на правильной стороне фронта - это как-то не так
Вы не знаете а я чувствую, что вы ставите под сомнение дружбу в оружии. Это не правильно.
Нелепое сравнение, вы Россию в качестве Гитлера представляете? Я против такого сравнения.
На крадёж Миг-29 словацкой армии есть заявление по УК. Больше сказать теперь не возможно.
Никакого Нового Чудного Мира! Такой мой наказ всем думающим.

  • -0.67 / 50
    • 15
    • 24
    • Флуд   10
    • Спам   1
 
 
 
 
  KZR ( Слушатель )
31 авг 2024 в 17:14
 Самолеты где? У хохлов. А на заявление, нам , как Эдгару - абсолютно По.

  • +1.39 / 30
    • 28
    • Флуд   1
    • Троллинг   1
 
 
 
 
 
  друг Пётр ( Слушатель )
02 сен 2024 в 17:32
сказать нечто, это позор.
Может, только то, что украинская сторона была недовольна техническим состоянием машин. Таким способом прозападный подонок, который сдерживал техническое обслуживание и потом отдал самолёты, на самом деле сделал плохо своим хозяинам. Возможно, что кроме 4 исправных, машины были использованы на запчасти, но точно не знаем.

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  друг Пётр ( Слушатель )
31 авг 2024 в 16:46
Население Югославии на то время примерно 13 млн - значит на 3 миллиона словак фактор 4. Потом 60 тысяч х 4 = сравнимо с 240 тысяч.
Белград был освобождён в октябре 1944 г.
Югославия боролась героически, уважаю сербских братьев как стержень и всех Югослав как союз. Но словаки тоже как минимум сковали боем элитные дивизии эсесовцев, вкл. элитной горной дивизии Эдельвайс. Поэтому такое же название дивизии Зеленским на Украине вызвало недоумение. Это подразделение убивало на территории Словакии, жгло деревни, казнило мирных.
Могло получиться лучше, но враг тоже не спал. Сразу в начале потеряли 2 дивизии профессиональной армии, которые Немцы смогли разоружить и держать под контролем. Под командованием стотника только 333 бойцам, 13 легким танкам LT-38, 2 истребителям танков Marder III, 65 грузовикам, 13 мотоциклам и 2 гусеничным мотобайкам с грузом, который они смогли перевезти, удалось уйти к партизанам. После отъезда они присоединились к партизанской бригаде "Чапаев".
В различие от Югославии, против которой вели войну на уничтожение, в Словакии было относительно тихо. Выли немецкие советники в столице и провокации делали местные Немцы, которые жили в Словакии. В Словакии не было террора усташей. Казалось бы, не был повод для крупного восстания и развъязания гражданской войны, но в подполье шла борьба. Восстание готовили один год и план был освободить страну и открыть путь войскам Красной Армии - не получилось, хотя в начале были успехи.
Героичество населения было иногда тихим - снабжали партизан, скрывали Евреев и раненных, за это был расстрел всей семьи. Многие люди не признались к этому даже после войны. Это осталось в семьях - в том числе в моей семье.
Были случаи, что правительство послало солдат в горы стрелять партизан а на самом деле они по информации от местных ликвидировали предателя, который сдавал информацию Немцам. В рапорте написали легенду, что ликвидировали партизана.

  • +0.23 / 26
    • 14
    • 10
    • Флуд   2
 
 
 
  sarboz divona ( Слушатель )
31 авг 2024 в 21:24
Исторический факт лишь только 2 Европейские страны не отправляли добровольцев "Ваффен СС" в войска 3 Рейха. Это были Югославия и Греция. Остальные все отметились. Даже  типа нейтралы.
Зы. Что не отменяет того факта, что "Словаки" любили массово целыми подразделениями сдаваться в плен РККА...

  • +2.09 / 29
    • 29
 
 
 
 
  Мармадюк ( Слушатель )
31 авг 2024 в 23:12
Поинтересуйтесь дивизиями СС "Хаджар"  и "Кама" а потом уже бред сюда несите.

  • -0.03 / 2
    • 1
    • 1
 
 
 
 
 
  sarboz divona ( Слушатель )
01 сен 2024 в 09:28
Данные подразделения "Ваффен СС" мусульман("Хаджар") и хорватов("Кама") использовались исключительно как охранные и карательные подразделения на территории Югославии, против "Армии красных партизан Тито" к моменту переброски на фронт в Венгрию в конце 1944г. против РККА реальной организованной силы не представляли. На территории СССР в убийстве советских граждан замечены не были...

  • +0.00 / 0
  • АУ