Российский Крым
4,432,083
15,669
|
Krymoff ( Слушатель ) |
| 12 сен 2024 17:30:39 |
Горелов о деле «Черноморца», Развожаеве и чиновниках
новая дискуссия Новость 1.224Отредактировано: Krymoff - 12 сен 2024 17:31:28
ОТВЕТЫ (6)
|
johnsib ( Практикант ) |
| 12 сен 2024 18:32:39 |
Цитата: Krymoff от 12.09.2024 17:30:39
Ну-ну.. кто то очень заинтересован в том чтобы в центре ВТБ не построил новую гостиницу , сохранив при этом исторический облик здания, превратив задворки в полезное пространство - нет там никакого "КБ Черноморец" , о сохранении которого истерят "общественники" - это допотопное устаревшее здание, которое , если не реставрировать превратится просто в хлам..с задворками с гаражами , которые обжили местные
"Показательный пример с Форпоста, мнение "известного общественника":
«Это может быть и гостиница, но, естественно, без всяких пристроек. А так как здание и его внутренний дворик являются одним целым, то во дворе тоже ничего не должно быть изменено. Наоборот, эту зелёную зону нужно благоустроить, она должна быть просто ухоженной. Ничего пристраивать или видоизменять ни в коем случае нельзя», — твёрдо убеждён севастополец.
И как эта "зеленая зона" и "неприкасаемый" внутренний дворик выглядит в реальности - сараи, халупы, склады, прочая хозяйственная срань:
View attachment 7389075
Очень наглядный и ясный пример, что за всей псевдоградозащитной истерией в Севастополе стоит узкий, финансово заинтересованный круг лиц, не гнушающийся откровенным враньём, подменой понятий и бесконечным набрасыванием говна на вентилятор. Человек, вещающий о неком "зеленом дворике", которого за зданием ЦКБ в реальности не существует, - это лакмусовая бумажка уровня компетенций севастопольских градозащитников."
Адекватные люди понимают , что город необходимо развивать и изменения требуют компромиссов. Но активисты, если им не приплачивают на пару с местными сми за поднятый ор вокруг проекта, кажется страдают каким-то старческим маразмом🤷
все уже обсуждали..
https://www.skyscrapercity.com/threads/СЕВАСТОПОЛЬ-Проекты-и-строительство.1718704/page-387
|
|
Krymoff ( Слушатель ) |
| 13 сен 2024 13:37:40 |
Цитата: johnsib от 12.09.2024 18:32:39
Инвесторы - святые люди! Подумаешь, что губернатор скрывал факты по предполагаемой сделке от заксобрания, что документы по сделке мутные, особенно в части обязанностей инвесторов, - это же все на благо севастопольцев!
А вот у меня есть впечатление, что качество людей на определенных должностях в заксобрании 3-го созыва подобрано таким образом, чтобы уважаемым инвесторам уж более не отказывать, не обременять их норму прибыли нуждами города, а все вопросы решать полюбовно без огласки. Что-то я не слышал, чтобы инвесторы вкладывались, кроме своих голых бетонометров, в инфраструктуру водоснабжения, водоотведения, энергетику, транспорт, подъездные пути и проч., предпочитая, чтобы это город проводил за счет федеральных субсидий, а губернатор считает, что 5% отжилого фонда новостроек для нужд воспитанников интерната и проч. нуждающихся - это максимом, на что готов пойти застройщик, "а то он уйдет". Ага, уйдет - ведь в России мест с такими климатическими условиями и географией завались...
|
Лета ( Практикант ) |
| 13 сен 2024 14:15:07 |
Цитата: Krymoff от 13.09.2024 13:37:40
В свете недавних новостей о застройке, они только приходят)
+100 тыс. жителей, стройка почти 10 лет, новый гидроузел и решение проблем с газом обещают плюс. школы и дет. сады.
Возле Сапун-горы в Севастополе градостроительные мечты столкнулись с реальностью
Служба новостей ForPost
чт, 12/09/2024 - 15:02
Но все трудности на пути к грандиозной застройке власти намерены преодолеть.
...
Цитата«Это плотная, уверенная архитектура, которая отражает дух Севастополя, показывает, с одной стороны, его силу и крепость, с другой – красоту и специфику южной архитектуры», – рассказал он.
https://sevastopol.su/news/voz…realnostyu
Как эта страшненькая архитектура отражает дух Севастополя...
Вот это здание отражает:
|
|
johnsib ( Практикант ) |
| 14 окт 2024 18:57:47 |
Цитата: Krymoff от 13.09.2024 13:37:40
У Севастополя нет шансов выжить без инвесторов - город субсидируется, сам дефицитный. И одна из главных статей в нем станет "туризм", потому судостроение скажем мягко умерло и похоже навсегда. Все эти планы по строительству новых жилмассивов упираются в отсутствие свободных мощностей по водоснабжению и отвода сточных вод. А значит к любым инвестициям необходимо относиться внимательно.
И возникает простой вопрос, если без инвестора, который запускает коммерческие проекты приносящие налоговые сборы и реализует занятость, Севастополю никогда не выйти в плюс и вечно сидеть на субсидиях из Федерального центра, то почему бы не подобрать выгодного инвестора по профилю в соответствии с "климатическими условиями"?
Строить жилье без инфраструктуры - это главный бич города..фавелы Фиалента и ЖК "на казачке" яркий пример "эффективных инвестиций", какие там 5% от фонда, вопрос сложнее. И вместо того что бы развивать дорожную сеть хотя бы к старым проектам - мы тратимся на строительство трасс с дорожками и фонарями в дачные поселки..без воды, ьез канализации, без газа, с перебоями электричества.. А люди видят новую дорогу и начинают застраиваться там больше-и-больше.. А потом стоят с плакатами перед администрацией (как вариант) и требуют обеспечить им качественную городскую жизнь..на дачах.. А чем вы думали когда там строили? Ну, ладно и там дороги нужны. Но ведь это тоже инвестиции.
Или все же найти инвестора по профилю с развитием туристического потенциала? Вот Новый Херсонес, вот Культурный кластер с оперой - это рассчитано на туристов , севастопольцы не наполнят эти объекты. А для туристов необходимы гостиницы высокого уровня. Таких в Севастополе просто нет. ВТБ пришел с проектом реконструкции и достройки за старым здание еще одного корпуса. И что в этом плохого? Когда мне журналист с ФорПоста, которая пол года стряпала , похоже, заказные статьи про то "какой ВТБ варвар, а новая гостиница уродство в центре севастополя", я задал вопрос, а в чем "варварство"?
Она привела "убийственный" аргумент: за старым зданием, где планируется новый корпус гостиницы, видите ли, имеется "уютная зеленая зона".
Когда мы предоставили фото этой "уютной зеленой зоны" с гаражами и бараками с заборами и мусорками..
Белое здание внизу и за ним треугольная площадка которую считают "уютным двориком"
Она сразу перепрыгнула на "аргументы", которые призваны "пристыдить" строителей (кто с ней дискутирует):
"Во-первых, вы, как строитель, как представляете работу там строительной техники , вы эту территорию видели?) Во-вторых, оно полностью закроет здание со стороны Воронина и нарушит всю архитектурную композицию центра. В третьих, есть сильные сомнения, что 5этажное здание не будет видно из-за Черноморца. Мне уже три специалиста сказали, что в презентации нарочно искажены пропорции. На фиг такую "пользу"!
Во-первых, и не такие проекты реализовывались по сложности, во-вторых, со стороны Воронина (это там где кусты) не на что смотреть, в-третьих, какую нафиг композицию центра испортит вид нового красивого здания?
Это вид со стороны Воронина где новый корпус
Сейчас вот так
ммм.Красота неописуемая!!
С другой стороны этот корпус
и так сейчас
В целом с этой стороны (не центральной) архитектура вполне сдержанная
Да , скорей всего , новое здание для коммерческой окупаемости решили сделать выше, для увеличения номерного фонда, да и хрен с ним.
То есть аргумент про "уютный дворик" и "монструозность" нового строения, "которое будет видно аж с северной стороны бухты" явно бредовые!
И тут начали выкатывать следующие аргументы. "Вы не понимаете!! Этот объект находиться под охраной и является архитектурным историческим объектом!, нельзя, запрещено!". Когда говоришь, что архитектурный облик разрушающегося здания восстановят и в центре будет только красивей, переходят к аргументу "это ведь не гостиница, а ЦКБ Черноморец!!- великий проектный институт который создавал корабли - его необходимо сохранить и его наследие!".
Какое!? Бумаги в архиве бухгалтерии? Коллектива и компетенций, которых уже как 35 лет не существует!?
Сегодня здание в аварийном состоянии и за городской бюджет его НЕ восстановить, у Москвы это здание вообще не в приоритете. Так кто разрушающееся здание и когда теперь восстановит, придаст ему коммерческий смысл существования? Или оно останется памятником не далеких градозащитников, которые не понятно что защищают - старый обрушающийся фасад или привлекательность экономики города?
Сегодня это здание в критическом положении, и еще через пару сезонов с него на голову начнут сыпаться элементы фасада, балясин и прочее на головы людей, туристов в центре города, и его экстренно затянут в зеленую безобразную сетку для безопасности.. и будет стоять оно так без инвестора лет 10.. потому что "градозащитники защищают исторический облик города".. (рука лицо)
А может есть "нюанс"? И такая мотивированная оборона от инвестиций ВТБ продиктована чем-то другим? Ну, например через дорогу есть "элитная" гостиница "Севастополь".. которая явно потеряет топовых клиентов при строительстве новой.
Как вам номер за 14000р в сутки?
Это в топовом отеле МРИЯ от СберБанка за "от 13000р в сутки"
И ясно что ВТБ сделает не хуже. И номеров будет больше. Но кто-то похоже очень сильно лоббирует остановку строительства именно этой гостиницы. Нет, речь вообще не про сохранение исторического облика центра или здания, не про уютный дворик, не про "наследие ЦКБ Черноморец" , о чем написано выше, а речь про тупую конкуренцию. Но я могу и ошибаться. Но тогда активность градозащитников тормозящих проект, если и бескорыстна, тогда вообще выглядит тупо.
Если сделать опрос севастопольцев, то думаю 90% проголосуют за реконструкцию..
|
|
Лета ( Практикант ) |
| 13 сен 2024 10:05:30 |
Цитата: Krymoff от 12.09.2024 17:30:39
Да там мутная история.
Инвестор не планирует реставрировать здание ЦКБ «Черноморец»?
Реставрация здания ЦКБ «Черноморец», которую горожанам обещали чиновники и статусные особы, под большим вопросом. Такой вывод можно сделать из сведений, содержащихся в инвестиционной декларации резидента Свободной экономической зоны, предлагающего Севастополю строительство гостиничного комплекса по адресу Большая Морская, 1. Информация получена из собственных источников телеканала «НТС».
Номер кадастрового участка, где планируется реализация инвестпроекта, полностью совпадает с номером участка, отданного полтора года назад Департаментом по имущественным и земельным отношениям в аренду почти на 49 лет Обществу с ограниченной ответственностью «Солнечный берег».
Уточним, что арендатор земли «Солнечный берег» одновременно является и резидентом СЭЗ Севастополя.
В инвестиционной Декларации говорится о функционировании современного гостиничного комплекса, предоставляющего услуги ресторана, СПА-центра, сдаче в аренду банкетного зала для проведения торжеств. Что касается объекта культурного наследия (здания ЦКБ «Черноморец») сказано, что возможно его использование ЦИТАТА: «в случае получения имущественных прав на указанный объект недвижимости в установленном законом порядке. Сведения о данном объекте и его модернизации с увеличением объёма капитальных вложений будут внесены в новую редакцию Декларации после получения прав на использование объекта недвижимости» КОНЕЦ ЦИТАТЫ.
Уточним, что для передачи здания-объекта культурного наследия инвестору необходимы конкурсные процедуры.
Напомним: строительство нового отеля над площадью Лазарева оправдывалось инвестициями в реставрацию здания ЦКБ «Черноморец». Об этом говорил в своём отчёте перед Законодательным собранием и губернатор Севастополя. На деле же инвестдекларация содержит, судя по всему, только обязательства инвестора в отношении строительства нового здания по улице Воронина. Более того, инвестор, говоря о возможном использовании старого здания, использует термин «модернизация». Отметим, что объекты культурного наследия по закону могут только реставрироваться, а не модернизироваться, реконструироваться и прочее.
Также напомним: Министерство культуры Российской Федерации сообщило редакции «НТС», что проект строительства гостиничного корпуса во дворе объекта культурного наследия – здания бывшего ЦКБ «Черноморец» - не поступал в Минкульт и, соответственно, не рассматривался. А обязательный Раздел проектной документации объекта капитального строительства, содержащий архитектурные решения, соответствующие предмету охраны Исторического поселения, не поступал на рассмотрение в Севнаследие.
Законно ли то, что инвестиционные обязательства по строительству нового отеля были оформлены до согласования с Градостроительным и Архитектурно-художественным советами Севастополя? На этот вопрос может ответить Прокуратура.
Таким образом, в деле о предполагаемом строительстве пятизвездочной гостиницы в центре Севастополя, в границах Исторического поселения федерального значения возникает все больше вопросов, на которые нет ответов. Телеканал «НТС» продолжает следить за развитием ситуации.
https://nts-tv.com/news/invest…-ch-51911/
Инвесторы в строительство---самые смелые люди в России.)
Не боятся во время СВО потратить деньги на гостишку.
Может лучше было бы госпиталь новый на эти деньги построить подальше от линии фронта и обстрелов ракетами...
А остальное---после нашей победы.