Обсуждение космических программ
9,132,843
41,198
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 17 сен 2024 17:49:55 |
Российский аналог Starlink планируют создать к 2027 году
новая дискуссия Новость 785ЦитатаК 2027 году Министерство цифрового развития планирует построить российский аналог низкоорбитального спутникового интернет-провайдера Starlink, заявил глава ведомства Максут Шадаев на Международном технологическом конгрессе.«У нас стоит задача в 2027 г. уже сформировать костяк нашей группировки, которая обеспечит быстрый и дешёвый интернет, возможность подключаться к нему на территории всей страны, в том числе на движущихся объектах — поездах, самолётах», — заявил глава Минцифры. Проект по созданию российского аналога Starlink обойдётся примерно в 445 млрд руб. Его реализацией занимается компания «Бюро 1440» (входит в «ИКС Холдинг»), созданная в 2020 году.В 2023 и 2024 гг. были произведены два запуска, в результате которых на орбиту вышли шесть аппаратов. Начиная с 2025 года, компания намеревается запускать 10–12 ракет в год, расширяя группировку на 15 аппаратов с каждой миссией. К 2030 году на орбите должны оказаться 383 спутника, а к 2035 году их число превысит 900.Работа над проектом проходит в строгом соответствии с установленными по планам сроками, а базовые технологии проекта готовы масштабироваться, сообщили в «Бюро 1440». Описывающий российский аналог Starlink документ пока находится на межведомственном согласовании, и говорить об итоговых цифрах ещё рано, добавили в Минцифры.
3dnews.ru
ОТВЕТЫ (23)
|
|
бардак с идеями ( Слушатель ) |
| 17 сен 2024 18:14:49 |
У нас, и покрытия 5G вообще нет, какой аналог «Старлинк»???
Ставьте минусы, редиски!
P. S
Красноярск-Кемерово-Новокузнецк, с 3G и 4G всё отлично. Можно минусить вдвойне!
Ставьте минусы, редиски!
P. S
Красноярск-Кемерово-Новокузнецк, с 3G и 4G всё отлично. Можно минусить вдвойне!
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 17 сен 2024 19:07:02 |
Цитата: caSmith от 17.09.2024 18:49:56
Что не надо? Космический доступ в интернет?
Весьма нужен, особенно в отдалении от сотовых сетей.
|
Горец ( Слушатель ) |
| Вчера в 10:48 |
Цитата: caSmith от 17.09.2024 18:49:56
Стран, в которых такая связь имеет хоть какой-то (не экономический, к сожалению) смысл - три с половиной.
Россия одна из них.
|
сапёрный танк ( Слушатель ) |
| 17 сен 2024 20:55:12 |
А Красная поляна (которая в Сочи) куда из России отчалила? Да, в режиме эксперимента. Но тем не менее.
|
|
бардак с идеями ( Слушатель ) |
| 17 сен 2024 22:06:59 |
Меня куда более интересует «Бобровка», а в ней и не пахнет 5G
))
|
|
User78 ( Слушатель ) |
| Вчера в 03:54 |
Да много где уже в тестовом режиме 5G работает. Вот на этих картах Питера и Москвы фиолетовые зоны - это зоны, где доступен 5G:
Москва, МТС:
Питер МТС:
Питер, дополнительно зоны от Мегафона:
Тестовые точки 5G есть также в Казани, Набережных Челнах, Сочи, Екатеринбурге, Томске, Абакане, Новосибирске, Нижнем Новгороде, Московской и Ленинградской областях. Может где ещё появились в последнее время.
Проблема относительно медленного развёртывания 5G в РФ лежит не столько в технической области (как создание своего собственного спутникового интернета на своих собственных спутниках), сколько в основном в законодательной.
Дело в том, что наиболее оптимальным диапазоном для развертывания сетей 5G является 3,4–3,8 ГГц, его используют в большинстве стран мира. Однако в России эту полосу частот занимают Минобороны и «Роскосмос», и, несмотря на многолетние уговоры операторов связи, выделить ее для гражданского использования власти так и не разрешили. Запрет на использование этих полос частот для «штатских» был даже прописан в «Стратегии развития отрасли связи в России до 2035 года». Тогда в качестве основного для внедрения 5G в России был указан диапазон 4,8–4,99 ГГц (с потенциалом расширения до 4,4–4,99 ГГц).
Согласно плану Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации, к концу 2024 года сети 5G будут сформированы в трех крупных российских городах, в 2025 — в семи, в 2026 — в 15, в 2027–2030 — в 16. Правительством утверждена «Дорожная карта развития 5G в России», предусматривающая выделение 21,463 млрд. рублей из федерального проекта «Цифровые технологии».
В 2025 году запланировано производство отечественных базовых станций 5G в количестве 1000 штук, что позволит приступить к массовому внедрению сетей 5G в городах-миллионниках. Стопроцентное создание 5G-инфраструктуры во всех российских мегаполисах (с населением более 1 млн человек, 16 городов) планируется к 2027-2028 годам, а в городах, где проживает более 500000 человек (37 городов), — к 2030 году. До 2035 года связь 5G должна появиться во всех городах России с населением от 100 тысяч человек (180 городов).
Но уже сейчас основные средства планируется вкладывать сразу в развитие сетей 6G. Там диапазон частот будет начинаться с 30 ГГц или даже 95 ГГц, и не будет так конфликтовать с МО.
Срок жизни связи поколения 5G на самом деле получился маленький. Так, в Скандинавии первая сеть 5G заработала только в конце 2021 года (Финляндии). Первая и единственная страна с покрытием 5G в ЕС пока только Кипр, с 2022 года. 24 января 2022 года наблюдательный орган Европейского союза предупредил о том, что Европа отстает от Северной Америки и Азии в развертывании сетей 5G.
Так вот, в Европе полноценно разворачивают 5G только в 2022-2025, а 6G в Китае и США появится в 2029-2030. Европа вложит колоссальные средства в развертывание сети, которая проработает 4-5 лет, и придется менять на 6G. Для сравнения, первые сети 4G LTE в Европе заработали еще в 2009-2010, т.е. их срок службы составил порядка 15 лет до внедрения 5G. Для России разумнее пропустить этап с полным покрытием всей страны сетью 5G (ну крупные города можно и подключить на несколько лет) и сразу перейти к гораздо более перспективному 6G.
________________________________
________________________________
Вы всё проспали.
Первые 6 прототипов российских спутников аналогов Starlink'а - уже в космосе. 27 июня 2023 были запущены спутники первого поколения "Рассвет-1":
.
17 мая 2024 - запустили ещё 3 спутника, уже второго поколения - "Рассвет-2" сразу с межспутниковой лазерной связью:
.
Сами спутники выглядят следующим образом:
Как и "Starlink", российский спутниковый интернет "Рассвет" - это изначально частный проект, в него активно вкладываются "Мегафон" и "ВТБ". А также около трети необходимых инвестиций возьмёт на себя государство, т.к. спутники наверняка будут использоваться и в военных целях. Причем сама компания "Бюро-1440" - тоже небедная, входит в очень крупный "ИКС Холдинг" (там же "Ядро").
https://1440.space/
https://x-holding.ru/projects/buro-1440/
https://yadro.com/ru/x-holding-yadro
С 2025 года планируется запускать до 15 таких спутников за раз, по 10-12 пусков в год. В 2027 году должна стартовать первая промышленная эксплуатация сети. К этому моменту на орбиту доставят не менее 250 спутников, а к 2030 году число запущенных аппаратов может вырасти до 600-700. При полном развёртывании к 2035 группировка будет состоять из более чем 900 спутников.
https://tass.ru/kosmos/18216983
....
Есть и другие проекты спутникового интернета в РФ.
- 25 шт. спутников широкополосного интернета в составе группировки "Сфера" (12 шт."Скиф", 8 шт. "Ямал-500", 4 шт. "Экспресс-РВ", 1 шт. "Экспресс-АМУ4") для широкополосного интернета (суммарная пропускная способность каждого спутника - несколько Гбит/с).
- 28 шт. спутников связи нового поколения "Гонец-М1" (пропускная способность каждого спутника - 1 Мбит/с)
- 96 шт. спутников частной компании "SR NET" (пропускная способность спутника - 40 Гбит/с)
- 152 шт. спутников "Telum Leo 1" (интернет вещей*)
- 264 шт. спутников "Марафон-IoT" (интернет вещей*)
- 700-900 шт. спутников "Рассвет" от компании Бюро-1440 (скорости для абонентов - не менее 100 Мбит/с)
Свой проект спутников интернета вещей разрабатывает и компания "Спутникс" (которая производит спутники конвейерным способом и собирается запустить 100 шт. в этом году).
"Скиф-Д" запустили в 2022, "Экспресс-СВ" запустят в 2025, дополнительные "Скифы" - в 2025-2026, "Ямал-501" - в 2026, "Экспресс-АМУ4" - в 2026.
"Гонец-М1" запустят в 2027. Первые "SR NET" запустят в конце 2024 или начале 2025, как и "Telum Leo 1". Первый "Марафон-IoT" запустят в 2024. "Марафон-IoT" - спутниковая группировка для предоставления услуг интернета вещей, которая будет создана в рамках программы "Сфера". Всего в ее состав войдет более 250 аппаратов весом не более 50 кг каждый. Они будут размещаться в 12 орбитальных плоскостях на высоте около 750 км. По словам гендиректора АО "Решетнев" Евгения Нестерова, конвейерное производство "Марафонов-IoT" начнется уже в этом году. В планах предприятия к 2025 году выпустить 5 спутников, а к 2026 - уже 44 аппарата.
Итого у России при благоприятном сценарии развития к первой половине 2030-х на орбите будет около 1050 шт. спутников широкополосного интернета и не менее 416 шт. спутников интернета вещей, суммарно планируется запустить более 1500 шт. таких спутников. Для сравнения, в европейской группировке OneWeb сначала планировали 648 спутников, но потом ужали план до 588 шт. (сейчас на орбите 504 шт.).
К вопросу, что такое "интернет вещей" - это весьма нужная штука, например для управления беспилотниками и другой техникой:
Спутниковый интернет вещей применяется в:
- судоходной отрасли
- трубопроводном транспорте
- железнодорожном транспорте
- автомобильном транспорте
- городском общественном транспорте
- сельском хозяйстве (автоматизация полива, управлении скотом и т.д.)
- системах умного здравоохранения
- системах контроля за животными (домашними и дикими)
- в торговле и банковской сфере
- системах служб общественной безопасности
- системах мониторинга окружающей среды
- системах дистанционного видеонаблюдения
- носимых гаджетах и бытовых электроприборах
- автоматизации работы домашних гаджетов, умный дом
- нефтяной и газовой промышленности
- коммунальных службах и строительстве
- управлении БПЛА и морскими беспилотниками
|
|
User78 ( Слушатель ) |
| Вчера в 04:04 |
Да много где уже в тестовом режиме 5G работает. Вот на этих картах Питера и Москвы фиолетовые зоны - это зоны, где доступен 5G:
Москва, МТС:
Питер МТС:
Питер, дополнительно зоны от Мегафона:
Тестовые точки 5G есть также в Казани, Набережных Челнах, Сочи, Екатеринбурге, Томске, Абакане, Новосибирске, Нижнем Новгороде, Московской и Ленинградской областях. Может где ещё появились в последнее время.
Проблема относительно медленного развёртывания 5G в РФ лежит не столько в технической области (как создание своего собственного спутникового интернета на своих собственных спутниках), сколько в основном в законодательной.
Дело в том, что наиболее оптимальным диапазоном для развертывания сетей 5G является 3,4–3,8 ГГц, его используют в большинстве стран мира. Однако в России эту полосу частот занимают Минобороны и «Роскосмос», и, несмотря на многолетние уговоры операторов связи, выделить ее для гражданского использования власти так и не разрешили. Запрет на использование этих полос частот для «штатских» был даже прописан в «Стратегии развития отрасли связи в России до 2035 года». Тогда в качестве основного для внедрения 5G в России был указан диапазон 4,8–4,99 ГГц (с потенциалом расширения до 4,4–4,99 ГГц).
Согласно плану Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации, к концу 2024 года сети 5G будут сформированы в трех крупных российских городах, в 2025 — в семи, в 2026 — в 15, в 2027–2030 — в 16. Правительством утверждена «Дорожная карта развития 5G в России», предусматривающая выделение 21,463 млрд. рублей из федерального проекта «Цифровые технологии».
В 2025 году запланировано производство отечественных базовых станций 5G в количестве 1000 штук, что позволит приступить к массовому внедрению сетей 5G в городах-миллионниках. Стопроцентное создание 5G-инфраструктуры во всех российских мегаполисах (с населением более 1 млн человек, 16 городов) планируется к 2027-2028 годам, а в городах, где проживает более 500000 человек (37 городов), — к 2030 году. До 2035 года связь 5G должна появиться во всех городах России с населением от 100 тысяч человек (180 городов).
Цитата: caSmith от 17.09.2024 22:25:17
У нас сейчас основные средства планируется вкладывать сразу в развитие сетей 6G. Там диапазон частот будет начинаться с 30 ГГц или даже 95 ГГц, и не будет так конфликтовать с МО.
Срок жизни связи поколения 5G на самом деле получится достаточно маленький. Так, в Скандинавии первая сеть 5G заработала только в конце 2021 года (Финляндии). Первая и единственная страна с покрытием 5G в ЕС пока только Кипр, с 2022 года. 24 января 2022 года наблюдательный орган Европейского союза предупредил о том, что Европа отстает от Северной Америки и Азии в развертывании сетей 5G.
Так вот, в Европе полноценно разворачивают 5G только в 2022-2025, а 6G в Китае и США появится в 2029-2030. Европа вложит колоссальные средства в развертывание сети, которая проработает 4-5 лет, и придется менять на 6G. Для сравнения, первые сети 4G LTE в Европе заработали еще в 2009-2010, т.е. их срок службы составил порядка 15 лет до внедрения 5G. Для России разумнее пропустить этап с полным покрытием всей страны сетью 5G (ну крупные города можно и подключить на несколько лет) и сразу перейти к гораздо более перспективному 6G.
________________________________
________________________________
Вы всё проспали.
Первые 6 прототипов российских спутников аналогов Starlink'а - уже в космосе. 27 июня 2023 были запущены спутники первого поколения "Рассвет-1":
.
17 мая 2024 - запустили ещё 3 спутника, уже второго поколения - "Рассвет-2" сразу с межспутниковой лазерной связью:
Сами спутники выглядят следующим образом:
Как и "Starlink", российский спутниковый интернет "Рассвет" - это изначально частный проект, в него активно вкладываются "Мегафон" и "ВТБ". А также около трети необходимых инвестиций возьмёт на себя государство, т.к. спутники наверняка будут использоваться и в военных целях. Причем сама компания "Бюро-1440" - тоже небедная, входит в очень крупный "ИКС Холдинг" (там же "Ядро").
https://1440.space/
https://x-holding.ru/projects/buro-1440/
https://yadro.com/ru/x-holding-yadro
С 2025 года планируется запускать до 15 таких спутников за раз, по 10-12 пусков в год. В 2027 году должна стартовать первая промышленная эксплуатация сети. К этому моменту на орбиту доставят не менее 250 спутников, а к 2030 году число запущенных аппаратов может вырасти до 600-700. При полном развёртывании к 2035 группировка будет состоять из более чем 900 спутников.
https://tass.ru/kosmos/18216983
....
Есть и другие проекты спутникового интернета в РФ.
- 25 шт. спутников широкополосного интернета в составе группировки "Сфера" (12 шт."Скиф", 8 шт. "Ямал-500", 4 шт. "Экспресс-РВ", 1 шт. "Экспресс-АМУ4") для широкополосного интернета (суммарная пропускная способность каждого спутника - несколько Гбит/с).
- 28 шт. спутников связи нового поколения "Гонец-М1" (пропускная способность каждого спутника - 1 Мбит/с)
- 96 шт. спутников частной компании "SR NET" (пропускная способность спутника - 40 Гбит/с)
- 152 шт. спутников "Telum Leo 1" (интернет вещей*)
- 264 шт. спутников "Марафон-IoT" (интернет вещей*)
- 700-900 шт. спутников "Рассвет" от компании Бюро-1440 (скорости для абонентов - не менее 100 Мбит/с)
Свой проект спутников интернета вещей разрабатывает и компания "Спутникс" (которая производит спутники конвейерным способом и собирается запустить 100 шт. в этом году).
"Скиф-Д" запустили в 2022, "Экспресс-СВ" запустят в 2025, дополнительные "Скифы" - в 2025-2026, "Ямал-501" - в 2026, "Экспресс-АМУ4" - в 2026.
"Гонец-М1" запустят в 2027. Первые "SR NET" запустят в конце 2024 или начале 2025, как и "Telum Leo 1". Первый "Марафон-IoT" запустят в 2024. "Марафон-IoT" - спутниковая группировка для предоставления услуг интернета вещей, которая будет создана в рамках программы "Сфера". Всего в ее состав войдет более 250 аппаратов весом не более 50 кг каждый. Они будут размещаться в 12 орбитальных плоскостях на высоте около 750 км. По словам гендиректора АО "Решетнев" Евгения Нестерова, конвейерное производство "Марафонов-IoT" начнется уже в этом году. В планах предприятия к 2025 году выпустить 5 спутников, а к 2026 - уже 44 аппарата.
Итого у России при благоприятном сценарии развития к первой половине 2030-х на орбите будет около 1050 шт. спутников широкополосного интернета и не менее 416 шт. спутников интернета вещей, суммарно планируется запустить более 1500 шт. таких спутников. Для сравнения, в европейской группировке OneWeb сначала планировали 648 спутников, но потом ужали план до 588 шт. (сейчас на орбите 504 шт.).
К вопросу, что такое "интернет вещей" - это весьма нужная штука, например для управления беспилотниками и другой техникой:
Спутниковый интернет вещей применяется в:
- судоходной отрасли
- трубопроводном транспорте
- железнодорожном транспорте
- автомобильном транспорте
- городском общественном транспорте
- сельском хозяйстве (автоматизация полива, управлении скотом и т.д.)
- системах умного здравоохранения
- системах контроля за животными (домашними и дикими)
- в торговле и банковской сфере
- системах служб общественной безопасности
- системах мониторинга окружающей среды
- системах дистанционного видеонаблюдения
- носимых гаджетах и бытовых электроприборах
- автоматизации работы домашних гаджетов, умный дом
- нефтяной и газовой промышленности
- коммунальных службах и строительстве
- управлении БПЛА и морскими беспилотниками
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| Вчера в 10:22 |
Цитата: User78 от 18.09.2024 04:04:46
И как у SpaceX они в 2 раза больше спутников предыдущего поколения "Рассвет-1".
|
|
User78 ( Слушатель ) |
| Вчера в 12:50 |
Цитата: aspb от 18.09.2024 10:22:54
Кстати, "Рассвет-2" ещё и летят намного выше, высота орбиты - 800 км, против 600 км у "Рассвет-1" и 340-540 км у "Starlink".
ЦитатаOverall, SpaceX had requested approval for as many as 29,988 Gen2 satellites, with approximately 10,000 in the 525–535 km (326 to 332 mile) altitude shells, plus ~20,000 in 340–360 km (210 mile to 220 mile).
Большую часть Starlink Gen2 планируется запускать на совсем уж низкие орбиты 340-360 км, где они будут служить менее 4-5 лет. А на высоте 800 км тормозящее воздействие остатков атмосферы гораздо меньше, поэтому наши спутники будут служить дольше.
|
|
User78 ( Слушатель ) |
| Вчера в 14:07 |
Цитата: caSmith от 18.09.2024 13:32:05
Да нет, нормально. Например, основная западная группировка спутниковой телефонной связи "Iridium" как раз летает на орбите 800 км. "Globalstar" - 1400 км, "Гонец" - 1500 км, "Inmarsat" - на высоте 36000 км (геостационар). С точки зрения мощности телефона или задержки нет особой разницы 360 или 800 км. Более того, спутники на очень низких орбитах могут страдать из-за ионосферных бурь больше чем более высокие спутники. С точки зрения торможения атмосферой - есть большая разница 360 или 800 км.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| Вчера в 14:36 |
Цитата: User78 от 18.09.2024 14:07:27
Тут палка о двух концах (с) . Старлинки и запускают пониже , что-бы сами сошли с орбиты . (Но их просто очень много , иначе засорение такое будет , что сами потом не смогли-бы функционировать) . Те , кто выше - на порядок меньше спутников , но они сами не сходят .Та-же история может возникнуть (засорение). .
|
|
caSmith ( Слушатель ) |
| Вчера в 14:48 |
Цитата: User78 от 18.09.2024 14:07:27
За исключением требующейся минимум в 5 раз большей мощности сигнала. А на практике с учётом склонения спутника и ещё больше.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| Вчера в 15:32 |
Цитата: caSmith от 18.09.2024 14:48:10
Лечится диаграммой направленности, т.е. антенной.
А те, которые совсем высоко висят в качестве ретрансляторов - могут вообще с абонентами не общаться, чисто магистрали между спутниками и базовыми наземными станциями держать.
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| Вчера в 15:50 |
Цитата: Luddit от 18.09.2024 15:32:34
Это исключает возможность Direct-to-Cell (прямой связи обычного 4G смартфона со спутником), а Маск в эту сторону как раз активно копает.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| Вчера в 15:55 |
Цитата: LightElf от 18.09.2024 15:50:57
Причем тут "исключает", если речь о системе с двумя разными типами спутников?
|
|
qurvax ( Слушатель ) |
| Сегодня в 13:19 |
Цитата: caSmith от 18.09.2024 14:48:10
На практике - на той неделе оснастились лопатофонами, способными запулить смс вида "МНЕ ПЗДЦ ТЧК ШТЫРЫЦ" через инмарсат... В карман, пока, лезет. В стандартный кармашек для "навител" - ужо нет.
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| Вчера в 15:56 |
Цитата: User78 от 18.09.2024 14:07:27
У Iridium специальный спутниковый телефон. НЕ СМАРТФОН.
Inmarsat
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| Вчера в 15:52 |
Цитата: User78 от 18.09.2024 12:50:24
Так они напрямую со смартфонами работать могут. Без всяких терминалов. Поэтому и орбита низкая.