![]() |
Pepenec ( Специалист ) |
22 сен 2024 в 13:05 |
ЦитатаОК, ну предположим, таки вынудили, и что?Ну во-первых они давно делают подводку, что Россия настолько кошмарна и зла, что обязательно ударит ЯО. По Украине им хотелось бы, но по своим странам тоже ок. Можно как и в случае с началом СВО в СМИ орать о неспровоцированном нападении. Мы же говорили, что она ударит, и вот наконец это случилось!!!
Они как отвечать собираются? Всеми своими СЯС на все деньги? И получить симметричный ответ? Таков их план?
А если нет, то какие неприемлемые геополитические последствия нам грозят? Вот прям все сразу стройными рядами встанут под знаменасатаныпиндостана?
Ответы (19) |
Цитата: Pepenec от 22.09.2024 13:05:07почему-то в некоторых постах пропала кнопка "ответить", поэтому приходится так.Как-то неубедительно, КМК, сова лопнула на глобусе...ЦитатаОК, ну предположим, таки вынудили, и что?Ну во-первых они давно делают подводку, что Россия настолько кошмарна и зла, что обязательно ударит ЯО. По Украине им хотелось бы, но по своим странам тоже ок.
Они как отвечать собираются? Всеми своими СЯС на все деньги? И получить симметричный ответ?
А если нет, то какие неприемлемые геополитические последствия нам грозят? Вот прям все сразу стройными рядами встанут под знаменасатаныпиндостана?
Второй расчет что глобальный ЮГ и главное Китай такого хода России не поймет и отшатнется от нее. Посочувствует бедному Западу понесшему такие страшные потери и присоединится к санкциям. Они и так там дрочат на то что китайские банки не принимают платежи от России, хотя товарооборот почему-то растет, а тут может быть они фактически откажутся, и блокирование России наконец-то станет полным.
Цитата: Pepenec от 22.09.2024 13:05:07Читал кое-каке воспоминания америкоских чиновников времен Крымской весны.
Ну во-первых они давно делают подводку, что Россия настолько кошмарна и зла, что обязательно ударит ЯО. По Украине им хотелось бы, но по своим странам тоже ок. Можно как и в случае с началом СВО в СМИ орать о неспровоцированном нападении. Мы же говорили, что она ударит, и вот наконец это случилось!!!
Цитата: Старгородский от 22.09.2024 13:20:25Как-то неубедительно, КМК, сова лопнула на глобусе...В особенности про то, как все евробюргеры стройными рядами идут работать на военные заводы,... Это в постиндустриальном капитализме? Помимо того, что текущие производственные мощности это бледная тень того, что было еще 40 лет назад. Это в Союзе партия сказала - надо, комсомол ответил - есть, у них не ответит, у них спросит - а что я с этого буду иметь завтра, где мои 300% прибыли?.
Цитата: Горец от 22.09.2024 13:33:37Читал кое-каке воспоминания америкоских чиновников времен Крымской весны.Это тоже, но вообще Польша давно выпрашивает ЯО у амеров, хочет разместить на своей территории. Россия это послушала, и разместила свое ЯО у нас.
Обсуждалось, что делать если Россия применит ЯО.
Вариант был собственно только один - применить ЯО в ответ.
Но вот с целью возникли вопросы.
Первоначально предлагалось ударить по Калининградской области, но большинство резонно возразило, что в ответ прилетит по континентальным США.
Сошлись знаете на чем?Думаю, батоны раздавали не просто так.Скрытый текст
Цитата: А75 от 22.09.2024 14:26:12В особенности про то, как все евробюргеры стройными рядами идут работать на военные заводы,... Это в постиндустриальном капитализме? Помимо того, что текущие производственные мощности это бледная тень того, что было еще 40 лет назад. Это в Союзе партия сказала - надо, комсомол ответил - есть, у них не ответит, у них спросит - а что я с этого буду иметь завтра, где мои 300% прибыли?.какой постиндустриальный капитализм после удара ЯО?... да даже без него, им прямо сейчас чтобы хоть как-то сохранить свою гегемонию, нужен Гитлер, диктатура и откровенный фашизм образца 30х годов только на новой технической базе. Каждый мирный день без него ухудшает позиции Запада по сравнению с Россией, Китаем и вообще БРИКС. Они слабеют по многим параметрам. Им надо перевернуть доску, но им страшно, они не готовы. Им надо отказываться от всего что они натворили у себя во внутренней политике с момента распада СССР. Если они этого не сделают, Запад как таковой останется только в исторических учебниках.
Цитата: Старгородский от 22.09.2024 13:20:25Как-то неубедительно, КМК, сова лопнула на глобусе...В 2022 тоже было "убедительно" что "никогда Запада по настоящему не будет вписываться за обанкротившуюся Украину".
Цитата: Старгородский от 22.09.2024 13:20:25Как-то неубедительно, КМК, сова лопнула на глобусе...В вопросе применения ЯО НАСТОЛЬКО много взаимовлияющих факторов, в т.ч. совершенно и насквозь секретных, что объяснять даже населению своей страны логику бесполезно.
Цитата: Pepenec от 22.09.2024 14:34:08какой постиндустриальный капитализм после удара ЯО?... да даже без него, им прямо сейчас чтобы хоть как-то сохранить свою гегемонию, нужен Гитлер, диктатура и откровенный фашизм образца 30х годов только на новой технической базе. Каждый мирный день без него ухудшает позиции Запада по сравнению с Россией, Китаем и вообще БРИКС. Они слабеют по многим параметрам. Им надо перевернуть доску, но им страшно, они не готовы. Им надо отказываться от всего что они натворили у себя во внутренней политике с момента распада СССР. Если они этого не сделают, Запад как таковой останется только в исторических учебниках.Да не получится на Западе уже ни нового Гитлера, ни фашизма образца 30-х. Слишком уж еврогеи и америкосы разжирели за годы после "победы" в холодной войне, расслабились, оп...расились, отолерантились, разбавились латиносами, индусами, неграми и арабами.
Цитата: Vampir от 22.09.2024 14:40:11Россия против этого заявила бы протест это раз, во вторых это наверняка попадает под Доктрину о применении ЯО, может и угрожаемым периодом посчитали бы, уже был такой момент в 80х и все было на тонкой грани, пришлось Горбачеву с Рейганом в Рейкьявике встречаться. думаю нет в Европе сейчас столько, разведка бы уже донесла. Оно возможно, конечно, но только после штатовских выборов, если Камала или Трамп решатся на такую эскалацию.
В 50-е годы в Европе было размещено в районе 7 тысяч единиц ядерного оружия. Кто даст гарантию что вот сейчас в Европе не размещено уже несколько тысяч боеголовок?
Цитата: Pepenec от 22.09.2024 14:34:08какой постиндустриальный капитализм после удара ЯО?... да даже без него, им прямо сейчас чтобы хоть как-то сохранить свою гегемонию, нужен Гитлер, диктатура и откровенный фашизм образца 30х годов только на новой технической базе. Каждый мирный день без него ухудшает позиции Запада по сравнению с Россией, Китаем и вообще БРИКС. Они слабеют по многим параметрам. Им надо перевернуть доску, но им страшно, они не готовы. Им надо отказываться от всего что они натворили у себя во внутренней политике с момента распада СССР. Если они этого не сделают, Запад как таковой останется только в исторических учебниках.Он не после, он до... Т.е. уже сейчас.
Цитата: Pepenec от 22.09.2024 14:34:08какой постиндустриальный капитализм после удара ЯО?... да даже без него, им прямо сейчас чтобы хоть как-то сохранить свою гегемонию, нужен Гитлер, диктатура и откровенный фашизм образца 30х годов только на новой технической базе. Каждый мирный день без него ухудшает позиции Запада по сравнению с Россией, Китаем и вообще БРИКС. Они слабеют по многим параметрам. Им надо перевернуть доску, но им страшно, они не готовы. Им надо отказываться от всего что они натворили у себя во внутренней политике с момента распада СССР. Если они этого не сделают, Запад как таковой останется только в исторических учебниках.
Цитата: Vampir от 22.09.2024 14:40:11В 2022 тоже было "убедительно" что "никогда Запада по настоящему не будет вписываться за обанкротившуюся Украину".Как это будет работать, если нечем работать?
Зеркальте. Просто возьмите и отзеркальте ситуацию убрав что "противник трусливый, не решительный, не способный на решительный ответ".
Вот на пример наносится ядерные удары по Калининградской или Смоленской области. С территории Польши и (или) Германии. Или французы зачем-то это делают.
Будет нанесен ответный удар ядерным оружием? Даже без всяких сомнений.
Но почему-то считаете что в обратную сторону это работать работать не будет. Будет!
Нужно быть очень органичным оптимистом что бы думать что вот сейчас в данный момент не идет наращивание ядерного оружия в Европе.
В 50-е годы в Европе было размещено в районе 7 тысяч единиц ядерного оружия.
Кто даст гарантию что вот сейчас в Европе не размещено уже несколько тысяч боеголовок?
Цитата: User78 от 22.09.2024 14:48:14.... много толковых соображений ....
Так что даже приход нового Гитлера обернется лишь фарсом и вялой внутренней бойней. И еще не факт, что еврогейские националисты/неонацисты в случае возникновения фашистской диктатуры (и соответственно начала межнациональной гражданской войны в Европе) даже сейчас смогут одолеть молодых и сильных африканских, арабских, турецких, курдских, пакистанских и афганских жителей Европы. У многочисленных небелых/нехристианских европейцев в отличие от кучки ультранационалистических белых еврогеев есть большой опыт реальных боевых действий в Африке, Центральной Азии и на Ближнем Востоке. Я уж молчу про перспективу ближайших 5-10 лет.
Цитата: А75 от 22.09.2024 15:07:22Как это будет работать, если нечем работать?Вот будет сюрприз, да когда окажется что все таки есть?
Самый главный вопрос - им есть что размещать? Конкретно, что? "Першингов" нет, "Томагавков" в ядерном исполнении нет, да просто боеголовок нет, кроме тех, что учтены ДСНВ, а ТЯО , свободно падающие В-61 и считанные ASMP у франков... Где взять тыщи боеголовок и носителей для Европы?
У нас - есть.
Цитата: Vampir от 22.09.2024 15:51:22Вот будет сюрприз, да когда окажется что все таки есть?В этой области сюрпризы из области фантастики.
....
Цитата: Pepenec от 22.09.2024 14:52:33думаю нет в Европе сейчас столько, разведка бы уже донесла.Так может потому и не жахаем, что разведка донесла?
Цитата: tricky_chubakka от 22.09.2024 14:48:10В вопросе применения ЯО НАСТОЛЬКО много взаимовлияющих факторов, в т.ч. совершенно и насквозь секретных, что объяснять даже населению своей страны логику бесполезно.Но решать то надо/быть готовым к применению.
Причины:
...
Это одна сотая процента из того, что надо учитывать. И принять ответственное решение можно только имея все это в руках.
Вот когда пытаешься объяснить настолько сложное решение без выдачи 99% причин принятия решения -- вот тогда это и выглядит натягиванием совы на глобус.
Цитата: Сергей. от 23.09.2024 10:37:26Но решать то надо/быть готовым к применению.Объясните -- почему вы думаете, что "не готовы" и "не решают"?
Цитата: tricky_chubakka от 23.09.2024 13:15:15Объясните -- почему вы думаете, что "не готовы" и "не решают"?
Честно говоря, меня это всегда удивляло...