Сравниваем танки
21,803,323
47,889
|
Deymаn ( Слушатель ) |
| 16 окт 2024 22:24:21 |
Челленджер
новая дискуссия Дискуссия 322
Отредактировано: Deymаn - 16 окт 2024 22:27:22
ОТВЕТЫ (24)
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 17 окт 2024 03:02:06 |
Цитата: Deymаn от 16.10.2024 22:24:21
Что-то не внушает бортовая броня башни. Почитал, а там много где картон, оказывается:
ЦитатаТанк имеет уязвимое место во фронтальной проекции в виде НЛД (нижней лобовой детали) танка, которое не имеет комбинированного бронирования, то есть является листом обычной броневой стали толщиной порядка 80 мм.
В фронтальной проекции башни имеется место, куда пробьёт любой ОБПС — это маска орудия, где брони всего 200 мм. Крыша башни имеет броню от 10 до 38 мм.
Борта имеют толщину всего 38 мм брони, но также прикрыты композитными экранами. Корма защищена 20 мм брони, но дополнительно прикрыта 10 мм решётчатыми экранами.
|
Senya ( Практикант ) |
| 17 окт 2024 09:18:30 |
Цитата: Deymаn от 16.10.2024 22:24:21
Как гласит "городская легенда"тм (не всё ж в серьёзные источники углубляться), машина сия была разработана для того чтобы с побережья расстреливать из точной нарезной пушки десантные корабли. При этом выдерживая попадания тяжелых осколков снарядов корабельной артиллерии. Вероятность попасть из корабельного орудия непосредственно в танк в те времена не просматривалась даже под электронным микроскопом.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 17 окт 2024 09:54:23 |
Цитата: Senya от 17.10.2024 09:18:30
А зачем ему тогда БОПС, да еще с обедненным ураном?
Цитатабоекомплект танка Challenger 2 входят боеприпасы двух основных типов: БОПС с трассером L27A1, снаряженный сердечником из обеденного урана, и осколочно-фугасный снаряд со сминаемой головной частью L31A7 HESH. Снаряд L27A1 был разработан в конце 80-х год.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 17 окт 2024 09:59:32 |
Цитата: DMAN от 17.10.2024 09:54:23
Положено, чтобы к танку был, вот и разработали. Там ещё и кума была с прокручивающимся пояском (или я путаю, и это к другой пушке?)
|
|
sergant ( Слушатель ) |
| 17 окт 2024 20:43:02 |
Цитата: DMAN от 17.10.2024 09:54:23
У нас это обычно называют бронебойно-фугасным снарядом. Впервые массово применены в 1943 г полками артиллерии РГК , вооруженными 122-мм пушками А-19. Это были обычные ОФС , но со взрывателями "с малым временем замедления" , в разработке которых ещё в 30-е годы принимал участие великий русский и советский оружейник - Владимир Иосифович Рдултовский. Снаряды показали себя настолько эффективно , что в 1944-45 г полки, вооруженные А-19 не использовали бронебойные снаряды. Особенно хорошо они работали по наклонной броне - это именно ими уверенно поражали ВЛД "Пантеры", которую не брал бронебойный снаряд.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 18 окт 2024 10:22:58 |
Цитата: sergant от 17.10.2024 20:43:02
Нет. Это действительно сминаемый снаряд с пластическим ВВ, при ударе распластывающемся по броне, "увеличивая площадь контакта в 1.5-2 раза от сечения снаряда". После чего подрывается с тайной мыслью вызвать с противоположной стороны брони откол крупных высокоэнергетичных осколков, способных поражать экипаж и механизмы танка даже без сквозного пробития. После чего англичане изобрели легендарную броню "чобхем" специально против таких своих снарядов, но как-то кроме них самих ни снарядами, ни бронёй никто не заинтересовался. Все прочие конструкции многослойной брони ориентированы на противодействие кумулятивным и подкалиберным снарядам и имеют в основе несколько другую идеологию.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 18 окт 2024 10:30:35 |
Цитата: Senya от 18.10.2024 10:22:58
Походу, они с немцев взяли, в качестве репараций, технологии попила на циммерите.
|
|
sergant ( Слушатель ) |
| 18 окт 2024 11:07:16 |
Цитата: Senya от 18.10.2024 10:22:58
На скоростях современных танковых орудий все снаряды становятся сминаемыми.
Специальные снаряды со сминаемой головной частью были сделаны для безоткатных орудий BAT , которыми бритты в 1953 году заменили свои знаменитые 17-фунтовки - скорость снаряда безоткатки была мала. Снаряды для танковых пушек являются скорее универсальными , чем бронебойными.
У нас такого же эффекта добились использую штатные ОФС со взрывателями с режимом малого замедления у взрывателей типа РГ-6 и семейства РГМ
Описание их работы :
" при малом замедлении ударившийся о броню боеприпас начнёт деформироваться, сформирует значительное пятно контакта с ней (особенно при облическом соударении с наклонной бронёй) и ещё до своего физического разрушения или рикошета сдетонирует. Помимо осколочного поражения здесь энергия взрыва уже относительно эффективно передастся в механические напряжения материала преграды. Внутри металла возникнут упругие волны с отражением от любых неоднородностей (сварные швы, отверстия под болты и заклёпки, внутренний объём) и с их последующей интерференцией, усиливающей напряжения в местах сложения максимумов. При превышении там предела прочности материала брони начнётся его механическое разрушение." - А.Сорокин "122-мм пушка А-19"
Обращаю внимание , что отечественные корректируемые снаряды «Краснополь» и «Китолов» классифицируются как именно как фугасные, а по танкам работают безупречно.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 18 окт 2024 12:58:57 |
Цитата: sergant от 18.10.2024 11:07:16
"сержант", а Вы много видели встречных танковых боев, за последние 5 лет ?
Или все таки..: танки "разминают" МРАПЫ (ОФС) и опорники, и по подъезду,..Тех.. в свою очередь, ПТУР и БПЛА, авиация,
БТР и БМП..,там отдельняя "песня"- про всех..
Много запросили бронебойных выстрелов? В калибре 30-мм.+- 30%, а "выше"..свои..склады.. разгрузить
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 18 окт 2024 13:51:42 |
Цитата: инженер71 от 18.10.2024 12:58:57
Спрошу даже больше - а сколько вы видели за 65 лет применение тактического
или стратегического ЯО, ну типа МБР, БРПЛ, СКР.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 18 окт 2024 15:37:36 |
Цитата: инженер71 от 18.10.2024 14:50:23
Ваш вопрос - "сержант", а Вы много видели встречных танковых боев, за последние 5 лет ? -
является риторическим. Я и торпедных атак в последние пять лет не видел, но это не
является основанием упразднять торпеды.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 18 окт 2024 15:03:49 |
Цитата: инженер71 от 18.10.2024 12:58:57
Маневренной войны в прямом ее понимании пока никто на СВО не видел, поэтому случаи единичные, но есть, какой-то из первых пораженных леопердов, ЕМНИП, прибили именно БПС, вроде бы из Т-72Б3М. В 2014 при вводе "Северного ветра" вроде был случай, когда наш танк благодаря АСЦ поразил 6 Т-64 укропских, сами хохлы жаловались..
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 18 окт 2024 15:13:19 |
Цитата: valery913 от 18.10.2024 15:03:49
Единичные именно танковые и против мотопехотных БТР-ров были.
Были даже навязанные бои наших против них на пистолетных дистанциях. Наши победили.
Концепция конечно чуть подвинулась в сторону применения танковых пушек с закрытых позиций. Это требует дополнительной выучки таковых экипажей.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 19 окт 2024 10:20:33 |
Цитата: valery913 от 18.10.2024 15:03:49
"Валера", а что по вашему "маневренные танковые диви.." ?
А увидим ? с применением БПЛА( разных "калибров") и ПТУР и авиации?.. Боекомплект 90++ % ОФС..Это про 125 мм..
32 филиал ..госпиталя , гарнизон "Стромынь"..- "Мы даже.. не ..БОПСЫ.."!..Нах"
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 19 окт 2024 10:31:13 |
Цитата: инженер71 от 19.10.2024 10:20:33
Что ж нет-то? Для БПЛА нужны пункты управления, сиречь дорогостоящее оборудование немалое по весу и размерам, заранее на запасных рубежах обороны не разместишь, бо разворуют или просто в негодность придет . Меры противодействия ПТУРам и авиации тоже имеются. Нужно просто(хм, всего-то делов с дивана(сарказм, для непонятливых) тактический прорыв перевести в оперативный, а танки до сих пор и средство развития прорыва, и средство его купирования ударами по флангам, так что встретятся еще в бою.....
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| 18 окт 2024 13:19:06 |
Цитата: sergant от 18.10.2024 11:07:16
Специальные снаряды со сминаемой головной частью изначально назывались "Макаровский колпачок" и им сильно за 100 лет.
|
|
sergant ( Слушатель ) |
| 18 окт 2024 17:33:32 |
Это из другой оперы. Макаров изобрёл бронебойный колпачок для бронебойных снарядов.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 18 окт 2024 17:39:54 |
Цитата: sergant от 18.10.2024 17:33:32
Согласно историческому анекдоту - по результатам тестового обстрела бронеплит, по ошибке развернутых вязкой стороной к орудиям, а твёрдой науглероженой - от.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 18 окт 2024 13:32:22 |
Цитата: sergant от 18.10.2024 11:07:16
Так при приходе в танк сверху вообще много не надо.
Причем скорее всего скорость прихода достаточно мала, чтобы и ДЗ не сработала.