История Евразии от древних времён и далее
919,062 4,433
 

  Мастер Фикс ( Слушатель )
23 окт 2024 10:09:45

Древний обряд воссоздан после исследования поминальных комплексов под Тулой

новая дискуссия Статья  186

ТУЛА, 22 октября. /ТАСС/. Археологи смогли составить детальное описание дохристианского поминального обряда, исследовав ритуальные комплексы VII–VIII веков и артефакты, обнаруженные у деревни Гора Услань в Тульской области. Они были воздвигнуты славянами, предположительно, в память о соплеменниках, погибших вдалеке от дома, рассказал журналистам научный сотрудник отдела археологических исследований Государственного музея-заповедника "Куликово поле" Александр Колоколов.
"Такое случается очень редко, когда археологи получают возможность узнать что-то о духовном мире дохристианского населения нашего региона.  Выглядел он (обряд - прим. ТАСС) следующим образом: разжигался поминальный костер, вокруг него собирались люди, поминали своего собрата, соплеменника, как и положено славянской традиции, ели, пили. Потом, когда костер прогорал, в остывшее кострище клали вещи, которые, возможно, принадлежали их соплеменнику или родичу. После этого над кострищем выкладывали купол из камня", - сказал Колоколов.
Сверху или у подножия каменного сооружения, по данным археологов, устанавливались ритуальные керамические сосуды, наполненные едой, в том числе жареными или приготовленными в виде студня частями бараньих или свиных туш. "Содержались кости небольших птиц, возможно, диких куропаток. Таким образом совершался этот поминальный обед. Возле одного из этих комплексов мы обнаружили большой жертвенный камень,  скорее всего, именно на этой плите умерщвлялись жертвенные животные", - отметил Колоколов.
Поминальные комплексы представляют собой каменные выкладки диаметром около 3 м. Первое сооружение ученые обнаружили в 2021 году у деревни Гора Услань, под полуметровым слоем камней были найдены следы кострища, бронзовая пряжка, железный нож, кувшин. Установлено, что комплекс организован в VII–VIII веках. Через два года археологи выявили еще два аналогичных мемориала, возведенных древними славянами. "То есть теми самыми славянами, которые пришли на территорию нашего региона и в дальнейшем уже фигурировали в летописи под именем Вятичей", - добавил Колоколов.
  • +0.24 / 10
  • АУ
ОТВЕТЫ (11)
 
 
  slavae ( Слушатель )
23 окт 2024 10:36:38

Так и хочется спросить - пришли откуда?
  • +0.09 / 5
  • АУ
 
 
  strannik-RF ( Слушатель )
23 окт 2024 11:21:39

СОГЛАСНО ДЕЙСТВУЮЩЕЙ ЗАПАДНО-ЕВРОПЕЙСКОЙ ИСТОРИЧЕСКОЙ ФОЛК-ПАРАДИГМЕ (HTTPS://OLD.BIGENC.RU/TEXT/5019842 , https://t.me/Slaviane_RR/441 ) - славяне прилетели  с Марса не ранее 6  в. до н.э.КрутойДъявол До этого их вообще не бло в Истории и быть не могло априори...
Детали: https://t.me/Slaviane_RR/1168
Цитата: Телеграм-канал Алекс Алмистов in 🥸 Реальные Древние Славяне и праславяне Русской Равнины (Историческая Энциклопедия от Алекса Алмистова)Итак …
Первые (предварительные)
ОБЩИЕ Выводы (как единая картинка) по действующей прозападно-официальной Исторической фолк-Парадигме — в части Истории именно славян.

Для начала, буквально пара слов о самой Действующей прозападно-официальной Исторической фолк-Парадигме в отношении именно Славян.
Напомню (тезисно, буквально декларативно современной наукой) …
Собственно, сама Декларация (официальная формулировка) ДЕЙСТВУЮЩЕЙ ЗАПАДНО-ЕВРОПЕЙСКОЙ ФОЛК-ИСТОРИЧЕСКОЙ ПАРАДИГМЫ В ОТНОШЕНИИ ИСТОРИИ СЛАВЯН выглядит следующим образом (см. https://ru.wikipedia…нез_славян и https://ru.wikipedia…археологии ):

Этногенез славян по данным археологии — представление о формировании древнеславянского этноса на базе преемственности сменяющих друг друга археологических культур от I тысячелетия до н.э. до VI века, когда древние славяне были зафиксированы в эпиграфических памятниках как уже сформировавшаяся культурно-языковая общность.

https://t.me/Slaviane_RR/1168

И да - немного методологии по теме ист. славян: https://t.me/Slaviane_RR/1177
 
Критерии и Параметры Идентификации именно праславянских архео-культур и племен (на примере пражско-корчакской культуры):
Прямое или, чаще, косвенное УПОМИНАНИЕ антов/склавинов/венедов в фактически фэнтазийных идеологизированных  письменных источниках (готских, византийских, сирийских, христианно-иудейским ) после V—VI веков — ВЫСШИЙ ПРИОРИТЕТ якобы Исторической Достоверности.
Происхождение славян: большинство исследователей, основываясь на данных исторического языкознания, письменных источников и археологии, считают, что древние славяне проживали в лесной и лесостепной зоне Центральной и Восточной Европы от реки Одер до Среднего Поднепровья и прилегающего Полесья.
ЯКОБЫ ДОСТОВЕРНО СЛАВЯНСКИЕ АРХЕОЛОГИЧЕСКИЕ КУЛЬТУРЫ V—VI ВЕКОВ — СОГЛАСНО ДЕЙСТВУЮЩЕЙ ЗАПАДНО-ЕВРОПЕЙСКОЙ ИСТОРИЧЕСКОЙ ФОЛК-ПАРАДИГМЕ

1.  Пражско-корчакская археологическая культура
2.  Пеньковская археологическая культура
3.  Колочинская археологическая культура

Учёные помещают прародину славян в пределах этой территории в Среднем Поднепровье, Полесье, Висло-Одерском регионе (польский лингвист, славист Т. Лер-Сплавиньский, Тадеуш, его последователи и др.), Северо-Восточном Прикарпатье (немецкий лингвист Ю. Удольф и др.), Среднее Подунавье (О. Н. Трубачёв) и др.
Христианско-идеологизированые Русские летописи, включая древнерусский летописный свод начала XII века «Повесть временных лет», помещают родину славян на среднем (Норик) и нижнем Дунае, где их впервые зафиксировали византийские письменные источники.

Существует несколько основных локализаций прародины славян:

•  — восточноевропейская (Я. М. Розвадовский, А. А. Шахматов, Ф. Славский)
•  — центральная (Припятско-среднеднепровская теория прародины) (Л. Нидерле, Ю. Т. Ростафинский, М. Ю. Ф. Фасмер, Ф. П. Филин, С. Б. Бернштейн)
•  — западная «автохтонная» (Висло-Одерская), особенно популярная среди польских учёных, в рамках которой праславяне отождествляются с лужицкой культурой (Ю. Костшевский, Л. Козловский, Т. Лер-Сплавинский, Я. Чекановский, М. Рудницкий, Е. Налепа, В. В. Мартынов)
•  — азиатская (ранние работы К. Мошинского)

К. Мошинский помещал ареал праславянского языка в период около 500 года до н. э. в западно-центральное Поднепровье. Оттуда, по мнению учёного, славяне расселились на север и запад.
Условия для массовых миграций славян в середине I тысячелетия н. э. создало разорение европейских земель кочевниками (гуннами, булгарами и аварами), а также крушение империи гуннов.
В. Смочинский полагает, что до расселения славян граница между славянами и балтами проходила по Припяти.
(Пруф — https://ru.wikipedia…ие_славяне , https://ru.wikipedia…нез_славян )
Славянские языки
Праславя́нский язы́к (общеславянский язык) — праязык, от которого произошли другие славянские языки. Никаких письменных памятников праславянского языка не найдено, поэтому язык был восстановлен на основании сравнения достоверно засвидетельствованных славянских и других индоевропейских языков.
Праславянский язык выделился из прабалтославянского приблизительно в VI веке. На самом начальном этапе своего существования праславянский язык был диалектом индоевропейского праязыка.
Прим. авт. поста: 
В современной Лингвистике меня больше всего прикалывает её главный , базовый  ПОСТУЛАТ - о ТОЧКЕ ОТСЧЕТА вообще всех языков  - 5-6  тс. до н.э. (прямая привязка к Библии). То есть - лингвисты декларативно и на голубом глазу заявляют - что до 6000 гг. до н.э. КРОМАНЬОНЦЫ (с 45000 гг. до н.э) вообще были немыми и ни на каком языке априори не разговаривали друг с другом. Ну бред же - полный и очевидная пробиблейская ахинея (в привязке к иудейской Библии/ВЗ с парадигмой Плоской Земли и возрастом рукотворной Вселенной всего в 7800 лет) 👹🤣🙊 Антропологи и биологи - смотрят на ЭТО с диким удивлением, так как чисто физиологически (устройство носоглотки такое - в отличие от обезьян и животных) даже кроманьонцы/неандертальцы запросто могли  (тупо исход из Логики и Здравого Смысла) и без сомнения говорили на каком-то языке - аж 300-800 тыс. лет назад.

  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
  Дмитрий. ( Слушатель )
23 окт 2024 16:09:47


Есть версии что из Бактрии пришли.
 
Помниться в детстве в библиотеке книжка Хомякова А.С. по истории попалась.  Правда книжка была с ятями - очень не легко по началу далась, но затем дело наладилось. Вообще книжка очень полезная - на примерах показывает необходимость критически относиться к разным историческим теориям, особенно к тем, что родились в кабинетах честолюбивых ученых.

Так вот, Хомяков очень убедительно доказывал исход прославян из Бактрии.
  • +0.08 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
24 окт 2024 06:08:14

Генетические исследования показывают, что процесс происходил наоборот.
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  olenevod ( Слушатель )
26 окт 2024 02:47:09

Каким образом эрбины стали прародителями носителей r1a? А именно это вытекает из тезиса камрада Дмитрия
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
  Мастер Фикс ( Слушатель )
23 окт 2024 11:30:12

Сейчас считается, что славяне организовались в Полесье. Оттуда и пришли, видимо.
  • +0.20 / 7
  • АУ
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
23 окт 2024 12:52:30

Вообще, по моей теории, после Потопа на нашем континенте осталось много народу, и из них основные были скифы. Скифы занимали всю нашу часть Евразии. Жили они, видимо полукочевым образом, типа как казаки. А может, какзаки и не так уж неправы, считая себя отдельным народом. Может в казаки подались остатки скифов, когда наше племя начало занимать жизненное пространство. С течением времени от скифов начали отделяться люди и племена, давшие начало всем народам континента, и из них же вышли народы, давшие начало нам. И, думаю, скифы говорили на предке русского языка.
  • +0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Дмитрий. ( Слушатель )
23 окт 2024 14:55:19

 
а мне казалось, да и генетика вроде не возражает,  что был единый народ на востоке и центре  Европы. Первыми от него отплыли англы и саксы, которые позже скрестились с кельтами, скандинавами и прочими норманнами и дали начало англичанам.
 
Затем отделились немцы, да и то, до гуситских войн отличать чеха  от немца в Моравии, Богемии и Саксонии было сложно - языки были схожи, обычаи одинаковые.
 
А те, кто после этих выделений остался, стали славянами называться.
 

ну да.
вон же башкиры не считают себя татарами, а отдельным народом. Хотя обособились в 17 веке как казаки из татар и кыргызов, ныне те кыргызы именуются казахами. 
В конце 19 века, можно было выписаться из казаков, это стало экономически выгодно. Выписался и: вчера одна национальность - казак, завтра бац и другая - русский, татарин или бурят - наверно как фишка ляжет.
  

 
ну так скифы относились, если я не ошибаюсь, к иранским племенам, то есть группа языковая одна со славянами
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Мармадюк ( Слушатель )
31 окт 2024 19:00:30

Скифы говорили на предке осетинского языка. Это определено по записи скифских слов греками.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Мастер Фикс ( Слушатель )
01 ноя 2024 16:46:53

НЯП, индо-европейская группа языков была предком и русского и осетинского. И еще кучи других.
  • +0.19 / 7
  • АУ
 
 
  olenevod ( Слушатель )
26 окт 2024 02:44:30

Из Полесья. Там самые ранние археологичнские находки пражско-корчакской культуры.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
<< Росатом разработает портативный электронно-лучевой 3D-принтер
Лукашенко >>