Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,700,900
5,541
|
бардак с идеями ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2024 15:14:28 |
Официальный русскоязычный Твиттер-аккаунт @NATO
новая дискуссия Новость 1.348
ОТВЕТЫ (11)
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 01 ноя 2024 16:42:03 |
Типа что-то новое? Для курсантов профильных ВВУЗов СССР проходить через территорию зараженную нервнопаралитическим ОВ табун было нормой.
|
|
alex7166 ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2024 09:26:53 |
???
Когда-то меня учили, что при пешем прохождении зоны заражения нервнопаралитическим ОВ л/с в полном комплекте химзащиты с фильтрующим противогазом потери л/с 50%
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 02 ноя 2024 10:21:07 |
Цитата: alex7166 от 02.11.2024 09:26:53
Это где Вас так учили? Меня в КПВВИКУ учил преподаватель ЗОМПа проходившего по такой местности. И эффективность 50% - это как бы повыше чем у ЯО даже.
|
Шланг ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2024 10:10:29 |
Уважаемый Танк, имею к Вам вопросы:
Каким образом по науке должны проделываться проходы в минных полях с точки зрения инженерной разведки и средств разминирования?
Особо интересует - насколько актуальны такие проходы по срокам - это я к вопросу противодействия противника по восстановлению минных заграждений...
Понятно, что у нас есть такие системы, как "Земледелие", которые позволяют оперативно восстановить бреши. А чем могут парировать свинки?
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 11 ноя 2024 11:14:07 |
Цитата: Шланг от 11.11.2024 10:10:29
Тут надо разделить вопрос, проход проделываем мы или они? Если мы (что в настоящий момент более актуально, мы наступаем), то разведка осуществляется в основном наблюдением и машинами с катковым тралом. Возможно вести разведку с помощью таких средств как ДИМ, ДИМ-2
.
или в пешем порядке. Но в современных условиях, при наличии большого количества БПЛА (в том числе и ББП) над передком это "возможно" превращается в "малореально". Проделывание проходов - в основном машины с тралами. Возможно с помощью установок разминирования УР-67 (интересно, а они ещё где-то остались живые), УР-77 и подобных. Но у них есть серьёзный недостаток - их довольно легко уничтожить. Буквально - в пыль. Бо везут в себе очень много ВВ. В Курской области свинопитеки потеряли ЕМНИП не менее 3 машин. Ну и глубина прохода - до 100 м одним зарядом. УЗ-3 и УЗ-3Р не рассматриваю в принципе, так как сборка такого заряда дело очень долгое и не сказать, что малозаметное. Противодействие с их стороны - кассетные снаряды с минами для ствольной и реактивной артиллерии. У НАТО есть заградители по типу наших УМЗ-Г, прицепные заградители. Но о передаче их не сообщалось. Да и на передке их не особенно применишь. А об авиационных средствах минирования вообще говорить нечего. Они не жильцы.
Если проход проделывает супостат, то "земледелие" вне конкуренции. Но пехотный командир до звена комбата включительно его не дозовётся, если перед передним краем проход проделали УРкой. А потому надо иметь в роте переносной комплект минирования ПКМ-1 (и не один) и запас кассет с минами к нему. Он же может накидать мины и за "спину" проделывающему проход тралу. ГМЗ-3, УМЗ (разные, на разном шасси), ПМЗ-4 на передке неприменимы. Уничтожат сразу. Ну и, естественно, уничтожение средств преодоления МП противника. Ствольная и реактивная артель - это по решению старшего начальника, а не по вызову. Как и авиация. Вот как-то так, если вкратце.
|
|
Шланг ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2024 12:30:28 |
Спасибо за ответ!
Да, наступаем мы! Исходя из этого и смотрим ситуацию.
Накладывая Ваш ответ на современные реалии, уточню пару моментов:
1. При просмотре действий за последние полгода год заметил тенденцию - оперативное минирование с помощью дронов (для пехоты - воздушного типа с лепестками, а для заграждения дорог - наземные, подвозящие и сгружающие ТМ-ки). Это с обеих сторон - тактика применения копируется за считанные недели. Сам вопрос - как Вы считаете - какие вводить корректировки по проведению штурмовых действий с учётом "малого срока жизни" проделанных проходов в текущих условиях?
2. Существуют ли аналоги КМТ для наших БТР-82А к примеру? Для предотвращения подрыва на тех же ТМ.
Заранее признателен!
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 13 ноя 2024 09:54:59 |
Цитата: Шланг от 12.11.2024 12:30:28
По пункту 1). считаю, что надо усиливать наблюдение. Сами мины (противотанковые, которые ТМ-62), установленные таким образом иметь приборов неизвлекаемости и необезвреживаемости не могут. То есть их просто можно снять и оттащить в сторону. Исключение - ТМ-72. Но их применение с коптера мне представляется не реальным. ПФМ-1 (которая "лепесток") тоже снимается без проблем. Поддеваем обычной совковой лопатой и отбрасываем в сторону. Даже если это ПФМ-1С, то есть с самоликвидатором. Что врятли. Самим установщикам будут проблемы со сроком в который надо от мин избавиться.
По пункту 2). такие аналоги у нас мне не известны. У пиндосов были тралы в Афгане для Макс-про.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 13 ноя 2024 10:47:03 |
Добавлю. Для наблюдения использовать в том числе БПЛА. То есть гонять над маршрутом или рядом, в зоне прямой видимости.
|
slavae ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2024 22:16:13 |
Цитата: alex7166 от 02.11.2024 09:26:53
А потери не от того, что чрезмерно умные товарищи оттягивали противогаз, чтоб не задыхаться?
После того как наш военрук нас погонял с противогазами и не на 100 метров, мне было легко в армии на эту тему )
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 05 ноя 2024 10:53:55 |
Цитата: alex7166 от 05.11.2024 09:13:38
К нервнопаралитическим ОВ кроме VX относятся зарин, зоман и табун. Табун в этой группе самый ранний. Разработан ещё гитлеровцами. Самый токсичный из троицы - зоман. Да, VX токсичнее. Но он малолетуч. Основное боевое состояние - аэрозоль (мелкодисперсные капли). Рассчитан, в основном на поражение через кожу. Уже осевший на местность даёт мало паров. Имеет антидоты, в отличии от фосгена и дифосгена. Самые доступные и распространённые много лет - афин и атропин (входят в состав аптечек). Так что не надо делать из него вундерваффе