Чердачок передела
1,789,595 23,110
 

  DeC ( Профессионал )
15 ноя 2024 20:07:03

Politico

новая дискуссия Дискуссия  315

У избранного президента США Дональда Трампа есть свой интерес в соглашении между Россией и Украиной, сообщает издание Politico со ссылкой на республиканского эксперта по внешней политике.

«Он гордится тем, что является мастером заключения сделок, и не хочет, чтобы его видели заключающим ужасное соглашение»,
— заявил эксперт.

Он отметил, что Трамп хочет окончания конфликта на Украине, но не собирается лишать Киев поставок оружия, так как «крах Украины будет означать, что [президент России Владимир] Путин будет диктовать условия за столом переговоров».

Веселый
  • +1.96 / 28
  • АУ
ОТВЕТЫ (22)
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
15 ноя 2024 20:37:12

Ну, что, господа затрамписты? Остановят Трамп с республиканцами войну на Украине? Что ж вы всё ведётесь на предвыборные обещалки то. Зеленский вон вообще прошёл в президенты исключительно обещаниями мира... Ага..  
БУДЕТ Трамп войну снабжать и финансировать. Нет у него другого выхода. Он пиндопрезидент и положение его к этому обязывает, и плевать что он там обещал. Пока у Китая в тылу есть мощная Россия - америке остаётся только разрушаться. А они этого не хотят, хотят и дальше хорошо жить за чужой счёт. Россия в качестве кладовой и тыла Китая - пиндосам нож в горло.
  • +1.30 / 49
  • АУ
 
 
  Ajarius ( Практикант )
16 ноя 2024 09:45:16

И более того. Будучи более вменяемым и здравомыслящим, чем демократическое демократское болото, да ещё имея в советниках Илошу, большого друга уркаинских наци (судя по предоставлению им своего Интернета), он будет снабжать уркаину и помогать ей гораздо эффективнее, чем это делала бы ржущая кобыла сотоварищи. Но здешней фракции затрампистов этого понять не дано.
X
17 ноя 2024 01:08
Предупреждение от модератора Сизиф:
Без ярлыков и переходов на личности попробуйте обходиться.
  • +0.47 / 27
  • АУ
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
16 ноя 2024 11:38:03

оружием снабжает ВПК, а  он в США  один и тот же, что у демократов, что у республиканцев, и бюджет один и тот же из которого платят ВПК. Так что выше производительности ВПК никто не прыгнет будь он Дональдом или Камалой. А ВПК будет загружен на полную мощность в любом случае ибо не справляется с заказами.
  • +0.09 / 5
  • АУ
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
16 ноя 2024 10:54:18

Да что ж вы ведётесь на слова неназванных экспертов в газетках, которые спонсируются или владеют враги Трампа? Ну какой смысл вообще на них обращать внимание, если 99% того, что они говорили про Трампа в итоге оказывалось неправдой? Трамп НЕ сможет поставлять Украине больше оружия, чем Байден и демократы. И выделять деньги тоже не сможет в большем объёме. У Трампа есть одно преимущество: он может спокойно закрыть украинский проект как большой проигрыш демократов. И даже не сразу. Трамп УЖЕ принял решение назначить антиукраинца Мэтта Гетца генеральным прокурором и он же говорил, что будет расследовать коррупцию в военных поставках на Украину. То, что там колоссальная коррупция - сомнений нет никаких. Когда это всё выплывет на поверхность, смысла в поддержании заведомо проигрышного во всех отношениях украинского проекта нет никакого. Вы считаете, что Трамп и его назначенцы не понимают, что вливание денег и вооружений на Украину - это лишь оттягивание неизбежного конца Украины? Или вы считаете, что Путин дрогнет перед Трампом и сдаст наши интересы перед ним? Или вы считаете, что с приходом Трампа появятся шансы у Украины переломить ситуацию? На мой взгляд - ни то, ни другое невозможно. Это значит, что Украина проиграет в любом случае. А у Трампа есть великолепный шанс повесить поражение Украины на предыдущую администрацию.  И перестать финансировать Украину в принципе. В этом его УЖЕ поддерживает большинство в его партии и большинство избирателей. Так что сказки про то, как Трамп будет продолжать вваливать бабки и вооружения в чёрную украинскую дыру, одновременно проводя там коррупционные расследования оставьте кому-нибудь другому. Я уверен, что мы готовы к любой ситуации: и к тому, что Трамп будет продолжать финансировать Украину - мы готовы тоже. Но шансов на то, что Трамп прекратит это делать - на порядки больше, чем если бы пришла Камала. И по его назначениям мы это видим.
К тому же Украина - это проект демократов, а не Трампа. И зачем ему вкладываться в проект своих политических оппонентов, к тому же заведомо проигрышный. Трампу Украина побоку - она не решает никаких стратегических задач США. Нулланд, когда предлагала этот проект, обосновала что санкции из ада разрушат Россию и помогут сосредоточиться на Китае. Этот проект нужен был только для этого, ибо на поле боя они прекрасно понимали и понимают, Россию одолеть невозможно. А раз санкции оказались неэффективными, и Россия не просто не разрушилась, а стала развиваться, то и смысла в дальнейшем поддержании этого проекта нет никакого.  Для Трампа на международной арене есть другие гораздо более важные цели, чем поддержка Украины. И восстановление отношений с Путиным для него на порядки важнее, чем тупая поддержка Зеленского.
  • +1.94 / 29
  • АУ
 
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
16 ноя 2024 11:42:54

Есть у пиндосов ещё и бронетехника, и производство снарядов расширяют. Денег найдут, они их "печатают". То что Украина войну проиграет пиндосов не сильно напрягает, им важно напрягать Россию. Если Трамп остановит войну, как изменится геополитический расклад в Европе? Вот Россия - победитель (на меньшее наши вряд ли пойдут), как будет выглядеть расклад сил во всей Евразии? Подумайте об ЭТОМ. Куда Россия сможет "приложить" высвободившиеся военные ресурсы, учитывая кучу подписанных в последние месяцы договоров о "всеобъемлющем сотрудничестве"? Где она сможет критично усилить своё влияние этими силами? Невоюющая Россия "за спиной" Китая, с которым у пиндосов корячится конфликт - это лучше для пиндосов? Или же пусть Укра играет для России роль Афганистана для СССР? Не так уж и дорого Укра им будет обходиться: бронежелеза на хранении у пиндосов ещё хватает, финансы вытрясут из еврошавок (они уже кричат об увеличении военных расходов), а поголовье хохлов ещё позволяет пополнять окопы свежим мясом, ещё даже молодёжь не ловили. Так что будет Трамп воевать на Украине.

Как говорил тот пресловутый бритт: " - Как трудно жить когда Россия ни с кем не воюет!"
  • +1.27 / 27
  • АУ
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
16 ноя 2024 11:54:05

1. Избиратели Трампа НЕ хотят продолжения финансирования войны на Украине
2. Большинство в республиканской партии НЕ хотят продолжения финансирования войны на Украине
3. Большинство из назначенных Трампом людей - имеют чётко выраженные антиукраинских настроения
4. Победа Украины и сохранение ею территорий НЕВОЗМОЖНО. Это все прекрасно понимают. Впрягаться в заведомо проигрышный ЧУЖОЙ проект - глупо. У вас есть понимание, что финансирование Украины поможет Украине удержаться, если сейчас влили 61 млрд. долларов только этой весной, а Россия рушит украинский фронт и явно побеждает? Ведь все прекрасно понимают, что Украине победить и даже сделать видимость победы невозможно. Принять на себя поражение чужого проекта - глупо. Поэтому вскрытие коррупционной составляющей плюс прекращение финансирования бездонной украинской бочки - единственно возможный вариант для Трампа. Конечно, Трамп будет пытаться выторговать при завершении конфликта наиболее выгодную позицию. В этом нет сомнений. Однако, в этих переговорах всё зависит от твёрдости нашей переговорной позиции, в которой я не сомневаюсь. Поэтому, Трамп не заинтересован в продолжении финансирования Украины и нет сомнений, что он не будет вбрасывать суммы большие, чем вбрасывали демократы на Украину.
  • +0.96 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
16 ноя 2024 12:04:06


На мой взгляд идеи Трампа в другом. Воевать с Россией это неплохо, создавать ей проблемы.
Но в отличие от идеологически заточенных глобалистов-демократов, Трамп как бизнесмен хочет не платить за войну, а зарабатывать.
Ребята-европейцы воюйте, а мы вам оружие продавать будем.
Что могут европейцы сами неизвестно, но думаю ничего, будут бесконечно переговариваться, создавать коалиции, в общем всё уйдёт в гудок с соответствующим кпд.
  • +0.28 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Born Rules ( Слушатель )
16 ноя 2024 15:39:58

Как я понимаю, главная проблема не в танках и прочих вооружениях, а в инфраструктуре и стоимости её поддержания.
  • +0.16 / 3
  • АУ
 
 
 
  Orthodox ( Слушатель )
16 ноя 2024 11:49:03

Смысл в том, что скрытый конфликт всегда целесообразно переводить в открытый. Мы - перевели. И в этом конфликте выиграли.
В чем нам выгода от трумпа-миротворца при том, что мы уже утилизировали большую часть натовского оружия в европе и вроде как более миллиона свынок?
В чем для нас выгода от того, что трумп перевесит все грехи на прошлое правительство? Что это для нас решает?
Зачем нам давать пендосам сохранить лицо?
Вот, если бы вы написали, что мировой сионизм и его фронтмен решили за все причиненные неудобства отдать России Европу, будут всячески в этом содействовать и помогать - ок, в этом есть какой-то смысл и какое-то пространство для торга. Но впаривать нам от дохлого осла уши и выдавать это за какое-то невероятное достижение - увольте. 
С кем первым из международных лидеров встретился Трумп? С Милеем. 
  
То, что глобальный сионизм на марше - ок. Нам-то зачем это поддерживать? Сможете объяснить?
  • +0.94 / 30
  • АУ
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
16 ноя 2024 11:58:57

Для нас важно, чтобы мы закрыли украинский проект, достигли своих целей и сохранили жизни наших ребят на фронте.
Цитата



Мне вот интересно: что вы, что Юзер78 сводите решения Трампа по Украине к евреям в Израиле. Это проходит через многие ваши посты вместе с ним. Интересно, как вы увязываете это? И ненависть к Трампу связана у вас с Израилем, это очевидно, это прорывается через ваши с ним посты. То есть для вас важнее внутриизраильские разборки с Нетаньяху, чем жизни наших ребят на фронте. Это печально.
  • +0.38 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
  Orthodox ( Слушатель )
16 ноя 2024 12:24:53

Безусловно, важно. Но на наших условиях. Минск-3 никто не хочет, верно?
Честно признаюсь, мне не интересны евреи в Израиле - от слова совсем. Но не президент воюющей с нами страны, г-н ЗелинскийУлыбающийся 
Его же мы никак не можем из конструкции выкинуть? Вы скажете, но главный сионист планеты и главный нацист планеты - враги. А я с вами не соглашусь. Это стандартный разводняк для гоев, они оба - работают на один результат. 
Старый совецкий анекдот. Советский политобозреватель Зорин берет интервью у Киссинджера. Киссинджер спрашивает:
- Валентин, а вы кто по национальности?
- Русский.
- А я американский.
Суть в том - что нашим врагам нужна передышка. А наш интерес в том, чтобы врага добить. Всё остальное - лишь словеса.
  • +1.51 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  User78 ( Практикант )
16 ноя 2024 12:32:36

Именно так. То, чего добивается произраильский (=пронацистский) Трамп своими якобы "мирными инициативами" - это передышка украинским нацистам, когда у них всё начало сыпаться. Да и самим США нужна эта передышка, чтобы сконцентрироваться на ближневосточном фронте и не дать победить союзникам России. На два фронта америкосам воевать сложно.

Трамп ненавидит Россию, вполне резонно считая её главным врагом США. Поэтому не в его интересах помогать России победить украинских нацистов. Трамп выступает против победы РФ в украинском конфликте. Скорее наоборот, он изо всех сил будет пытаться сохранить украинский нацизм, чтобы и дальше гадить русским. А уж какие красивые "гуманитарные" словеса под это подведет рыжий клоун - это неважно, смотреть надо не на слова, а на действия.

________________________


Ну тут прям аргументация уровня "нет войне", ещё и троллинговые передёргивания в стиле " для вас важнее внутриизраильские разборки с Нетаньяху, чем жизни наших ребят на фронте".

Представьте, что идёт вторая половина 1944-го года, мы уже очевидно побеждаем немецких нацистов. И тут нарисовывается какой-то хрен с горы Трумпзвельт и говорит "я заключу сделку между Германией и СССР! я за 24 часа остановлю войну!". И всякие навигаторы подкидывают чепчики "ура, ура Трумпзвельту! Только он сможет остановить эту бессмысленную войну и наконец-то наши ребята перестанут погибать на фронте!". Неужели вы не видите аналогий? В момент, когда Россия близка к победе, эти хитрожопые Трумпзвельты спешат спасти лицо нацистов, спасти свое лицо (как главной пронацистской силы) и объявить о досрочном завершении конфликта не победой России, а некими "перемирием, которого добился Трумпзвельт!". Нам это невыгодно.

Время играет на Россию и против наших врагов. Поэтому "мирные инициативы" хитрожопых пронацистских/антироссийских Трумпов нам нахрен не сдались, сколько бы вы тут ни пытались играть на эмоциях в стиле "пусть Россия не выполнит всех целей СВО, пусть не станет победителем, но зато благодаря тому, что мы прогнемся под хотелки Трампа, наши ребята перестанут гибнуть". 
Нет, мы не будем выполнять хотелок Трампа выскочить из ослабляющей США (и усиливающей Россию) войны, не будем позволять Трампу заморозить конфликт (это выгодно для русофобских США, но невыгодно России).
...

P.S. Есть и еще один очевидный смысл, зачем русофоб Трамп спешит заключить перемирие, причем не на российских условиях, а на своих. Уж явно не для того, чтобы облагодетельствовать Россию. Таким образом США становятся как бы страной-миротворцем, а не страной, вооружавшей и спонсировавшей украинских нацистов на протяжении 3 лет (реально больше, с 2014, причем в 2019-2020-м при Трампе Украину начали готовить к большой войне). На руках властей США (в основном республиканцев, т.к. за ними с 2022 года большинство в Конгрессе) кровь тысяч русских людей. 
И от возмездия/выплат компенсаций за это Трамп хочет очень хитро отмазаться - "типа мы же миротворцы, какое спонсирование нацизма, вы о чем? мы же спасли ваших ребят от смерти". Хотя тот же самый Трамп приводил к власти Зеленского и накачивал Украину оружием (подготовка к войне шла именно во время президентства Трампа, а не Байдена, заступившего лишь в январе 2021). 

А также, украв у России победу, Трамп хочет внести разлад в российское общество, где в последнее время стали очень сильны патриотические настроения. Он будет спонсировать радикальных ультрапатриотов и подбивать их к бунту с мотивами "мы же почти победили, а эти власти предали нас, пошли на невыгодную для России сделку с нашим врагом - США". То, что Трамп будет изо всех сил пытаться вносить раздор и смуту внутри РФ - в этом сомневаться не приходится. Основная цель Трампа - ослабить Россию любыми способами.
  • +0.96 / 40
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  bmv58 ( Дилетант )
16 ноя 2024 12:35:24
ывают

В оригинале - не русский, а советский. Русских евреев не бывает, бывают российские, советские, американские и т.д. - характеризующиеся страной временного проживания, а не родословной - генотипом (русич, татарин, якут, калмык и т.д.).
  • +0.78 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Resident1 ( Слушатель )
16 ноя 2024 15:36:55

Русскими, кроме русских, называют только немцев.
Евреев, как и другие национальности России, называют просто евреи... татары, чеченцы, якуты, чукчи Подмигивающий
Евреи в любой стране - евреи! Нет аргентинских или ново-зеландских евреев...
  • +0.16 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Meusam. ( Слушатель )
16 ноя 2024 17:02:00

Вот тут вы не правы, есть горские евреи.Благодарный
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Практикант )
16 ноя 2024 17:24:46

Жеманство какое-то. Пишите прямо - Лезгины.
Танец -Лезгинка.
Так-то о народностях Дагестана и Закавказья вообще бытуют заблуждения. 
Хоть танцы надо смотреть. Там никакой хореографической лезгинки и близко нет. И никакого ансамбля Горянка.

Аварский танец: https://yandex.ru/video/preview/10032041711005093847
Даргинский танец: https://yandex.ru/video/preview/13827198860922972253
Кумыкский танец: https://yandex.ru/vi…9822294973 Наиболее близкий к "Лезгинке", но покачивание мужчин плечами и закидывание руку за голову выдаёт истоки.
 
Лезгинский танец: https://rutube.ru/video/155768d57d65e3fde0b7799fae31b0c5/?ysclid=m3kacz2ln9740100673
 
Выше, это 76 % населения Дагестана.
 
Табасаранский танец: https://yandex.ru/video/preview/4940638581159864811  
Лакский танец: https://rutube.ru/video/76ea6d4c1670d56500fde5b7e260f1d7/?ysclid=m3ka847hio804156893
Балкарский танец: https://yandex.ru/video/preview/16058285655545491241
  • +0.21 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
21 ноя 2024 17:24:00


  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
16 ноя 2024 17:07:53

В той же Германии все из России просто русские. И даже многие этнические немцы-переселенцы. Довелось пожить в одном подъезде с парой:  она этническая немка из Киргизии, он чуваш из Канаша. Судьба свела их вместе в Большом Камне под Владиком. Первыми переехали из Оша её родители, когда отца не стало, то к старой мамаше (и теще) переехали и они. Когда её мужа Евгения захотели записать на немецкий манер  Ойгеном (Eugen), то она (Нелла) устроила скандал и настояла на Evgenii, и нам представились они как русские (потом с её мужем за Канаш поговорили, и мой жалкий чувашский словарный запас проверили).
  • +1.77 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Зимогор ( Слушатель )
16 ноя 2024 20:31:05


Как это - нет?
Много их есть в наличии, несколько десятков этнических и этнолингвистических групп.
Причём бывают очень разные и очень друг друга не любящие, но это отдельная тема. 
Из наиболее известных:
- ашкенази, в переводе "саксонцы", с языком идиш. Как раз именно немецкие евреи (+ французские и итальянские)
- сефарды, в переводе "испанцы", с языком ладино. Потомки жителей Испании и Португалии.
- в России достаточно известны были литваки, караимы, грузинские евреи и прочие... А бухарские евреи, к примеру, в Российской Империи даже имели особые права - на них не распространялась "черта оседлости"
- есть очень специфические эфиопские евреи - фалаша.
Отдельно аргентинских и новозеландских, действительно, не припомню, а вот по всей древнеримской Ойкумене и в прилегающих странах достаточно их.
В т.ч. в Индии, Китае и Японии - отдельные группы.
  • +0.40 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Resident1 ( Слушатель )
17 ноя 2024 01:41:14

Тянет на диссертацию 
Дело только в том, что в "сортах" евреев разбираются сами евреи и узкий круг специалистов, вроде Вас... и среди специалистов есть евреи и наоборотПодмигивающий
Вы слышали чтобы банк называли сефардским или зубную клинику караимской?
Нет!? Я тоже, потому как они - еврейскиеВеселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
16 ноя 2024 12:54:33

Чтобы был Минск-3, нужно, чтобы этого хотело наше руководство, а не Трамп. Понимаете? И я уверен, что наше руководство уже имеет сильные позиции и смысла сдавать их я не вижу. Поэтому приход Трампа нам выгоден больше.чем приход демократов. Ибо демократы будут сражаться до последнего украинца, а Трамп примет реалии.

Вы постоянно увязываете Трампа и Израиль в украинском контексте. И эта ваша к нему ненависть совершенно очевидно, связана с внутриизраильскими властными разборками. Поэтому вы везде впихиваете евреев. Понимаю, что вы имеете отмазку типа Зеленский - еврей. Но она настолько слабая, что даже не катит.
  • +0.23 / 11
  • АУ
 
  slavae ( Практикант )
16 ноя 2024 01:12:27

Эх, козырёк-козырёк, а ведь тебе напоют в уши, и ты правда решишь покомандовать Россией. Это и будет настоящим крахом.
  • +0.96 / 19
  • АУ