Сопромат . А что это такое?

Ветка: Обсуждение космических программ

  OlegNZH-2 ( Слушатель )
18 ноя 2024 в 18:14
Зашёл вопрос  про сопромат . Всегда мучил  этот вопрос-  Сопромат . Да , я знаю - "сдал сопромат- жениться можно" . Но ведь это комплекс . Теоретическая механика + материаловедение +... . (У меня Отец последние 10 лет Жизни преподавал Теормех) . Поэтому  я не понимаю . У меня вот в Дипломе и Теоретическая механика и Материаловедение -  я сдал сопромат? (можно жениться). Или это отдельной статьёй идёт?

  • +0.01 / 1
    • 1
 
Следующая дискуссия:

Хезбы >>

Ответы (41)

НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +543.86
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 28,257
Читатели: 23
Цитата: OlegNZH-2 от 18.11.2024 18:14:09Зашёл вопрос  про сопромат . Всегда мучил  этот вопрос-  Сопромат . Да , я знаю - "сдал сопромат- жениться можно" . Но ведь это комплекс . Теоретическая механика + материаловедение +... . (У меня Отец последние 10 лет Жизни преподавал Теормех) . Поэтому  я не понимаю . У меня вот в Дипломе и Теоретическая механика и Материаловедение -  я сдал сопромат? (можно жениться). Или это отдельной статьёй идёт?
У меня так:
Сопромат, 2 курс.
Строительная механика, 3 курс.
Прочность ЛА, 4 курс.
Кроме того:
Термех, 1-2 курсы, три семестра.
Детали машин.
ТММ (Теория Машин и Механизмов).
Конструкционные материалы (отдельно металлические и неметаллы).
Отредактировано: НАлЕ - 18 ноя 2024 в 20:45

  • +0.02 / 2
    • 2
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
60 лет
Слушатель
Карма: +27.79
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 7,383
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 18.11.2024 18:33:28У меня так:
Сопромат, 2 курс.
Строительная механика, 3 курс.
Прочность ЛА, 4 курс.
Кроме того:
Термех, 1-2 курсы, три семестра.
Детали машин.
ТММ (Теория Машин и Механизмов).
Конструкционные материалы (отдельно металлические и неметаллы).

Точно .. У нас ДМ и ТММ тоже были . А конструкционные материалы -  Это в ТРЭА (технологии РЭА) .(мы электронщики) . Как и в КУДР (конструирование узлов и деталей радиоаппаратуры) . Короче - сопромата у нас не было ?. Подмигивающий.
Отредактировано: OlegNZH-2 - 19 ноя 2024 в 03:00

  • +0.00 / 0
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +543.86
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 28,257
Читатели: 23
Цитата: OlegNZH-2 от 18.11.2024 18:55:46Точно .. У нас ДМ и ТММ тоже были . А конструкционные материалы -  Это в ТРЭА (технологии РЭА) .(мы электронщики) . Как и в КУДР (конструирование узлов и деталей радиоаппаратуры) . Короче - сопромата у нас не было ?. Подмигивающий.
Может в рамках ДМ?
Отредактировано: НАлЕ - 18 ноя 2024 в 20:45

  • +0.00 / 0
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
60 лет
Слушатель
Карма: +27.79
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 7,383
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 18.11.2024 19:38:34Может в рамках ДМ?
Скорее всего .... Там всякие загогулины ... Сварные , Зубчатые (Одна эвольвента - Чудо Природы), Валы и Оси ...Допуски и посадки , шороховатости ....и т.д. и т.п.
Отредактировано: OlegNZH-2 - 18 ноя 2024 в 21:00

  • +0.00 / 0
psv
 
Слушатель
Карма: +1.10
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,120
Читатели: 0
Цитата: OlegNZH-2 от 18.11.2024 18:14:09Зашёл вопрос  про сопромат . Всегда мучил  этот вопрос-  Сопромат . Да , я знаю - "сдал сопромат- жениться можно" . Но ведь это комплекс . Теоретическая механика + материаловедение +... . (У меня Отец последние 10 лет Жизни преподавал Теормех) . Поэтому  я не понимаю . У меня вот в Дипломе и Теоретическая механика и Материаловедение -  я сдал сопромат? (можно жениться). Или это отдельной статьёй идёт?
Секрет простой -- многоразовое изделие с "бесконечным сроком службы" делают из стали "условно нагруженной" не выше трети от того "что по сопромату насчитали". Иначе попадаем на принципиальное отсутствие того самого fatigue strength.

Аппараты испытывающие "однократные нагрузки" сколь угодно близкие к "предельным по сопромату" можно и нужно делать из алюминия. Долгосрочные вещи с циклическими нагрузками нельзя. 

О чем тут можно скандалить невозможно понять. Обеспокоенный

  • +0.00 / 2
    • 1
    • 1
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +543.86
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 28,257
Читатели: 23
Цитата: psv от 18.11.2024 20:00:37Секрет простой -- многоразовое изделие с "бесконечным сроком службы" делают из стали "условно нагруженной" не выше трети от того "что по сопромату насчитали". Иначе попадаем на принципиальное отсутствие того самого fatigue strength.

Аппараты испытывающие "однократные нагрузки" сколь угодно близкие к "предельным по сопромату" можно и нужно делать из алюминия. Долгосрочные вещи с циклическими нагрузками нельзя. 

О чем тут можно скандалить невозможно понять. Обеспокоенный

Макеевские жидкостные БРПЛ смотрят на Вас с удивлением.
Отредактировано: НАлЕ - 19 ноя 2024 в 00:30

  • +0.03 / 1
    • 1
psv
 
Слушатель
Карма: +1.10
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,120
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 18.11.2024 20:27:15Макеевские жидкостные БРПЛ смотрят на Вас с удивлением.
А в куеве то что?
Отредактировано: psv - 18 ноя 2024 в 22:30

  • +0.01 / 1
    • 1
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +543.86
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 28,257
Читатели: 23
Цитата: psv от 18.11.2024 20:29:03А в куеве то что?
Вопрос не по теме дискуссии.Показывает язык
Отредактировано: НАлЕ - 18 ноя 2024 в 22:45

  • +0.03 / 1
    • 1
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: +198.92
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: psv от 18.11.2024 20:00:37Секрет простой -- многоразовое изделие с "бесконечным сроком службы" делают из стали "условно нагруженной" не выше трети от того "что по сопромату насчитали". Иначе попадаем на принципиальное отсутствие того самого fatigue strength.

Аппараты испытывающие "однократные нагрузки" сколь угодно близкие к "предельным по сопромату" можно и нужно делать из алюминия. Долгосрочные вещи с циклическими нагрузками нельзя. 

О чем тут можно скандалить невозможно понять. Обеспокоенный

Первые ступени Фэлкон-9 из алюминиево-литиевых сплавов налетали по 20 и более раз. Основное преимущество нержавеющей стали по сравнению с легкими сплавами - это существенно большая термостойкость и цена. Маск стал её применять с целью снизить требования к теплозащите Старшипа. Правильность идеи подтвердил первый полет с приводнением в Индийском океане, когда "сдуло" теплозащиту с кромки одной из поворотных аэродинамических плоскостей. Управляемость сохранилась до приводнения. А бустер изготавливается по той же технологии из-за низкой цены стали и уже  отработанной на Старшипе технологии сборки.
Кстати, на ожидаемом полёте 20 ноября будет проверяться вариант с уменьшенной площадью теплозащиты корабля. Закрыто будет не 180 град окружности поперечного сечения, а ( навскидку по фото) примерно градусов 150.

  • +0.15 / 9
    • 8
    • 1
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: +198.92
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: OlegNZH-2 от 18.11.2024 19:45:17Скорее всего .... Там всякие загогулины ... Сварные , Зубчатые (Одна эвольвента - Чудо Природы), Валы и Оси ...Допуски и посадки , шороховатости ....и т.д. и т.п.
Сопромат совсем по-простому - это расчет действующих напряжений в  имеющейся конструкции по известным размерам и величине нагрузок или вычисление требуемых размеров сечений по допускаемым действующим напряжениям при заданной схеме конструкции.

  • +0.02 / 2
    • 2
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
60 лет
Слушатель
Карма: +27.79
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 7,383
Читатели: 1
Цитата: aspb от 18.11.2024 20:43:12Сопромат совсем по-простому - это расчет действующих напряжений в  имеющейся конструкции по известным размерам и величине нагрузок или вычисление требуемых размеров сечений по допускаемым действующим напряжениям при заданной схеме конструкции.
Это в первую очередь - Теоретическая Механика .(статика , кинематика , динамика  ....) (ладно , проехали) .
Отредактировано: OlegNZH-2 - 19 ноя 2024 в 01:15

  • +0.00 / 0
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: +198.92
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: OlegNZH-2 от 18.11.2024 21:12:00Это в первую очередь - Теоретическая Механика .(статика , кинематика , динамика  ....) (ладно , проехали) .
Смешались в кучу кони, люди... (с)
Отредактировано: aspb - 19 ноя 2024 в 01:30

  • +0.00 / 0
psv
 
Слушатель
Карма: +1.10
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,120
Читатели: 0
Цитата: aspb от 18.11.2024 20:37:55Первые ступени Фэлкон-9 из алюминиево-литиевых сплавов налетали по 20 и более раз. 
Ну чертежей оных ступеней мы в руках не держали. Что там из чего конкретно сделано и почему на сверхтяже внезапно нержавейка можно по разному интерпретировать.

20 циклов (и даже пара сотен) это "ни очем". Вот пусть на вибростенд поставят и посмотрят на котором часу их алюминиево-литиевый рассыпется.

  • +0.00 / 2
    • 1
    • 1
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: +198.92
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: psv от 18.11.2024 21:30:23Ну чертежей оных ступеней мы в руках не держали. Что там из чего конкретно сделано и почему на сверхтяже внезапно нержавейка можно по разному интерпретировать.

20 циклов (и даже пара сотен) это "ни очем". Вот пусть на вибростенд поставят и посмотрят на котором часу их алюминиево-литиевый рассыпется.
В открытом доступе есть всё для того, чтобы узнать о материале 1-й ступени Фэлкон-9. 
Почему сталь ? Прям в теме выше ссылка на интервью Маска конкретно по этому вопросу. 
Что значит 20 циклов ? 20 полетов, а уж сколько там циклов растяжения-сжатия в одном полете ... да просто до хрена.

  • +0.08 / 5
    • 4
    • 1
psv
 
Слушатель
Карма: +1.10
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,120
Читатели: 0
Цитата: aspb от 18.11.2024 21:37:40В открытом доступе есть всё для того, чтобы узнать о материале 1-й ступени Фэлкон-9. 
Почему сталь ? Прям в теме выше ссылка на интервью Маска конкретно по этому вопросу. 
Что значит 20 циклов ? 20 полетов, а уж сколько там циклов растяжения-сжатия в одном полете ... да просто до хрена.
Цирконий + серебро со скандием и на выходе "в два раза большее число циклов на усталость" и это всё. Надо еще палладий что ли добавить ))))

В то время как сталь (ну и титан) дает при нагрузке на треть от рабочей "бесконечную стойкость к такой пороговой нагрузке".

Повторю -- вибростенд + нагрузка "эквивалентная тяге" на конструкцию и "сколько часов до разваливания корпуса".

  • -0.03 / 3
    • 1
    • 2
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +543.86
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 28,257
Читатели: 23
Цитата: psv от 18.11.2024 21:30:23Ну чертежей оных ступеней мы в руках не держали.
Вы может и не держали   А спецы в курсе, некоторые даже ручками щупали 
Цитата: psv от 18.11.2024 21:30:23Что там из чего конкретно сделано и почему на сверхтяже внезапно нержавейка можно по разному интерпретировать.
Да, на фантазировать можно и с три короба 
Цитата: psv от 18.11.2024 21:30:23

20 циклов (и даже пара сотен) это "ни очем". Вот пусть на вибростенд поставят и посмотрят на котором часу их алюминиево-литиевый рассыпется.
ВИ (вибрационные испытания) - стандартный вид испытаний при НЭО конструкции ракет.
Отредактировано: НАлЕ - 19 ноя 2024 в 22:00

  • +0.07 / 4
    • 4
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: +198.92
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: psv от 18.11.2024 21:43:29Цирконий + серебро со скандием и на выходе "в два раза большее число циклов на усталость" и это всё. Надо еще палладий что ли добавить ))))

В то время как сталь (ну и титан) дает при нагрузке на треть от рабочей "бесконечную стойкость к такой пороговой нагрузке".

Повторю -- вибростенд + нагрузка "эквивалентная тяге" на конструкцию и "сколько часов до разваливания корпуса".
К чему эти отвлеченные рассуждения ?
1-е ступени Фэлконов многоразовые и изготовлены из лёгких сплавов. Число успешных полётов ( а разрушений в полете вообще не было) всех изготовленных 1-х ступеней достаточно для заключения о том, что многоразовые ступени РН можно делать из легких сплавов.

  • +0.10 / 6
    • 5
    • 1
psv
 
Слушатель
Карма: +1.10
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,120
Читатели: 0
Цитата: aspb от 18.11.2024 21:58:43К чему эти отвлеченные рассуждения ?
1-е ступени Фэлконов многоразовые и изготовлены из лёгких сплавов. Число успешных полётов ( а разрушений в полете вообще не было) всех изготовленных 1-х ступеней достаточно для заключения о том, что многоразовые ступени РН можно делать из легких сплавов.
Как далеко удалось ускакать (причем "не навязчиво") от стыковочного узла МКС? ))))

  • -0.02 / 4
    • 2
    • 2
Системник
 
Россия
Слушатель
Карма: +0.20
Регистрация: 13.04.2023
Сообщений: 1,139
Читатели: 3

Полный бан до 04.12.2024 10:55
Цитата: НАлЕ от 18.11.2024 19:38:34Может в рамках ДМ?
Совершенно верно.
У меня курс сопромата был на кафедре ДМ.

  • +0.00 / 0
Системник
 
Россия
Слушатель
Карма: +0.20
Регистрация: 13.04.2023
Сообщений: 1,139
Читатели: 3

Полный бан до 04.12.2024 10:55
Цитата: psv от 18.11.2024 22:06:20Как далеко удалось ускакать (причем "не навязчиво") от стыковочного узла МКС? ))))
Так в этом и суть их выступления. Веселый Обосрать конструкторов узла и сделать вид, что не о том говорили.

  • +0.03 / 1
    • 1