Обсуждение космических программ
9,346,588
41,780
|
caSmith ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2024 18:25:06 |
Путешественник-1 ещё жив
новая дискуссия Новость 2.087
Инженеры НАСА активировали двигатели космического аппарата «Вояджер-1», продлив его миссию за пределами нашей Солнечной системы
И это поистине удивительно! Свет до него добирается почти сутки.
И это поистине удивительно! Свет до него добирается почти сутки.
Цитата10 сентября инженеры НАСА успешно восстановили работу двигателей на «Вояджере-1», которые не использовались десятилетиями, чтобы 47-летний космический аппарат мог поддерживать связь с Землёй.
Эта задача, сильно осложнённая расстоянием от наземного центра управления, потребовала нескольких недель тщательного планирования. Некоторые из двигателей космического зонда начали забиваться диоксидом кремния, что, по-видимому, стало результатом разрушения резиновой диафрагмы внутри топливного бака. Этот материал снизил эффективность двигателей, вынудив НАСА найти обходной путь, активировать другой набор двигателей, чтобы продолжать движение. Это не первый случай, когда инженерам приходится переходить на другой набор двигателей. И в 2002, и в 2018 году команды переводили зонд на другую ветку из-за аналогичных проблем. Последним шагом команды стала замена на вспомогательную двигательную установку, которая уже была частично засорена, но в меньшей степени.
«Все решения, которые нам придётся принимать в будущем, потребуют гораздо более тщательного анализа и осторожности, чем раньше», — заявила руководитель проекта «Вояджер» Сюзанна Додд в заявлении.
Никто не знает, как долго продержится «Вояджер-1». Космический аппарат более чем оправдал ожидания, выполнив свою первоначальную миссию по исследованию Юпитера, Сатурна и крупнейшего спутника Сатурна, Титана, несколько десятилетий назад. Он достиг и превзошёл эти цели и продолжает удаляться от Земли со скоростью около 17 км в секунду, являясь самым удалённым из существующих рукотворных объектов и продолжая ежедневно бить этот рекорд, в настоящее время, находясь на расстоянии около 15,3 миллиарда миль от Земли. Космический аппарат исследует межзвёздное пространство — область за пределами «пузыря» из частиц и магнитных полей, созданного Солнцем, куда, скорее всего, в течение долгого времени не попадёт ни один другой космический аппарат
ОТВЕТЫ (42)
|
|
Системник ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2024 18:38:33 |
Цитата: caSmith от 26.11.2024 18:25:06
Чушь какая-то.
Какие "двигатели"? Зачем они ему сейчас? Как двигатели могут продлить существование?
|
|
caSmith ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2024 18:47:21 |
Цитата: Системник от 26.11.2024 18:38:33
Для ориентации. Даже для АМС важна правильная ориентация.
P.S. Когда диплом по сопромату опубликуете? Два.
|
|
Системник ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2024 19:13:32 |
Цитата: caSmith от 26.11.2024 18:47:21
А, гироскоп - это слишком сложно для пендов... ок, понятно.
З.Ы. А я обещал?
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2024 19:50:08 |
Цитата: Системник от 26.11.2024 19:13:32
Матчасть изучите сначала . РИТЭГ-и изначально были 470 электрической ...уже в 2012 году просели почти вдвое(88 лет полураспад плутония) .И потом постепенно отключали все электрические нагрузки, до минимума ... Вы гиродины собрались "ваттам крутить" , когда для связи еле хватает ? Там есть двигатели коррекции , которые давно не использовались (ну как давно ? 44 года резервные не трогали . (были проблемы) ) . Вот ими и "рулят ."
|
|
Системник ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2024 23:23:43 |
Цитата: OlegNZH-2 от 26.11.2024 19:50:08
Я то как раз изучил матчасть.
Прибор этот называется "гироскоп".
Гиродин - это название резонансного контура катушки и конденсатора.
Учите матчасть.Ну и да, гениальная конструкция клапанов из 70-х после 44 лет сработала как надо. Верю.
|
|
Системник ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2024 23:45:32 |
Может и надо.
В моё время инженерствования эти вещи называли так.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2024 23:44:54 |
Цитата: Системник от 26.11.2024 23:23:43
Сходите в вику (с) для начала . А то ещё и "гетеродин" сюда приплетёте (тьфу-тьфу-тьфу)...
Помогу , если уж не способны сами ....Гиродин -
https://ru.wikipedia…0%B8%D0%BD
|
|
Системник ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2024 23:46:51 |
Цитата: OlegNZH-2 от 26.11.2024 23:44:54
Ну да, ошибся.
Но про клапана замечание к этому отношения не имеет.
|
|
caSmith ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2024 00:18:31 |
Цитата: Системник от 26.11.2024 23:23:43
Гиродин — механизм, вращающееся инерциальное устройство, применяемое для высокоточной стабилизации и ориентации, как правило, космических аппаратов (КА)
P.S. А как дышал, как дышал!
P.P.S. Гетероди́н — маломощный генератор электрических колебаний, применяемый для преобразования частот сигнала в супергетеродинных радиоприёмниках, приёмниках прямого преобразования, волномерах и пр.
|
|
Системник ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2024 00:22:05 |
Ты уже слил. 
Не старайся сделать себя ещё большим посмешищем.
Не старайся сделать себя ещё большим посмешищем.
|
|
caSmith ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2024 21:32:34 |
Цитата: Системник от 26.11.2024 19:13:32
Походу вы довольно молодой человек и не представляете себе уровень инженерии конца семидесятых.
Даже просто то, что в далёкой пустоте за границей гелиосферы пятидесятилетний аппарат слышит Землю и передаёт на неё информацию, которая со скоростью света добирается 22 часа до адресата, на что никто и никогда не рассчитывал и не помышлял. А оно работает. Слава и почет тем инженерам.
P.S. Не обещал, нет. Вы просто неудачно мысль в лужу.
|
|
Хитрый_Лис ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2024 22:50:32 |
Боюсь это вы плохо представляете уровень инженерии и самое главное, законы физики.
Весь этот хайп рассчитан на лохов. Любой кто в этом понимает, как дважды два, докажет что вся эта басня от НАСА, туфта полная.
Гы, видел я и память и процессор (и даже держал в руках) , аналогичные тем, что впихнули туда. Да вот беда, они могут и сто лет проработать, но.... в условиях Земли. А там, чудом будет, если лет 20-25 протянут. И человек там, за полгода столько хапнет, что пора будет могилку себе присматривать. А за год вообще, почти 100% труп.
Весь этот хайп рассчитан на лохов. Любой кто в этом понимает, как дважды два, докажет что вся эта басня от НАСА, туфта полная.
Гы, видел я и память и процессор (и даже держал в руках) , аналогичные тем, что впихнули туда. Да вот беда, они могут и сто лет проработать, но.... в условиях Земли. А там, чудом будет, если лет 20-25 протянут. И человек там, за полгода столько хапнет, что пора будет могилку себе присматривать. А за год вообще, почти 100% труп.
|
|
caSmith ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2024 23:07:22 |
Судя по такому самоуверенно у предположению, вы представляете сильно лучше.
Лишь только всемирный заговор мешает разоблачить НАСА? А вы уверены, что, например, в России не слушают передачи Вояджера?
Сто лет, правда?
Оценка на выпуклый глаз?
А 47 лет это уже чудо чудное?Это вообще при чем? А если человек в бочке с водой? Вы знаете, какова эквивалентная атмосфере Земли толщина водного слоя? Но при чем здесь Вояджер?
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2024 15:46:23 |
Хе-хе... Это вы про радстойкость ? Законы физики и, особенно, умение их применять несколько сложнее, чем вам кажется. 3 дублированных машины управления Вояджером сделаны с такой архитектурой и на базе дискретных чипов таких размеров, что радиационная живучесть системы управления аппарата в целом при таких сроках САС не вызывает сомнения. Американцы про радиационный уровень в тех местах отлично знали из данных, переданных МПС Пионер-10 и -11.
Цитата
с учетом высоких уровней радиации, обнаруженных вблизи Юпитера аппаратами-разведчиками Pioneer-10 и -11 в 1973—1974 гг. (на три порядка выше, чем предсказывали специалисты!), новые станции пришлось отчасти перепроектировать под реальные радиационные нагрузки. Подбирались радиационно-стойкие элементы бортовой электроники, вводились поправки на их деградацию, наиболее важные места экранировались
|
Senya ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2024 09:54:54 |
Цитата: caSmith от 27.11.2024 23:28:49
Пока там что-то будет реально пищать, хоть на уровне мыши. Приём на Земле сверхслабых сигналов продвинулся и продвигается независимо от космических аппаратов. Вот приём Вояджером сигналов с Земли у меня самого вызывает сомнения, даже если его аппаратура по прежнему работоспособна.
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2024 11:10:58 |
Цитата: Senya от 28.11.2024 09:54:54
Так и мощность передатчика на Земле условно говоря не ограничена.
|
|
Senya ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2024 11:16:58 |
Цитата: aspb от 28.11.2024 11:10:58
Чувствительность приёмников за последние 50 лет подняли вроде аж на пять десятичных порядков (хотя может быть цифры и лукавые, для строго конкретных диапазонов и условий). Увеличение на такую величину мощности передатчиков, если честно, вне моего понимания. Даже если учитывать узконаправленность.
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2024 11:48:16 |
Цитата: Senya от 28.11.2024 11:16:58
Так пока не ясно - а сколько надо ?
На Вояджере мощность передатчика 32 Вт и диаметр антенны 3,7 м. На земле 70-ти метровая антенна с передатчиков 20 кВт. На первый взгляд соотношение соизмеримое.
|
|
Takumi ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2024 12:04:59 |
Цитата: aspb от 28.11.2024 11:48:16
Это ж не наши телефоны.
"Слушать" и "вещать" - чутка разные вещи.
Для первого достаточны боды.
зы
И соотношение озвучьте. Хотя бы в пропорциях.
ззы
Давайте Вам разберёмся:
1. У нас (допустим) всенаправленная антенна - в оба конца.
2. Площадь поверхности сферы на радиусе "Пионера" одинакова для "слушать" и "вещать".
3. Считаем мощности на кв.м. - чистая aрихметика.
4. Улучшаем "направленностью".
|
|
caSmith ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2024 15:29:15 |
Цитата: Takumi от 28.11.2024 15:14:23
Не знаю, какие у вас там гиперболоиды.
А в тексте у вас какие-то дикие предположения/предложения, уже как полвека назад выполненные разработчиками.
На "путешественнике" параболическая антенна с соответствующей диаграммой направленности. И наземная антенна тоже параболическая, большущая-пребольшущая.
Изначально я просто задал вопрос, сколько в теории Земля ещё сможет обмениваться информацией с Вояджером?
Есть у вас что сказать?
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2024 18:02:39 |
Цитата: caSmith от 28.11.2024 15:29:15
Логичнее всего предположить - что пока ориентация не выйдет из строя . На таком расстоянии относительная дальность уже растёт мизерными темпами , поэтому про квадрат расстояния можно забыть . Энергетика ...за условных 45 лет понизилась вдвое ,через условных 45 - пропорционально . Но это уже не будет влияющим . Сколько на последних запасах для ориентации продержатся - столько и будет связь. На сколько хватит? Возможно и есть прикидки , но это уже дело случая . ИМХО.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2024 18:33:56 |
Цитата: Senya от 28.11.2024 11:16:58
Поскольку мы передаём довольно короткие команды, и уже нет особой разницы, передать команду сегодня или на следующей неделе, можно использовать отражатели, жестко привязанные к земле, и просто ловить момент, когда такой будет смотреть в сторону Вояджера.
У китайцев например 500 м в диаметре.
НАСе однако запретили сотрудничать с китайцами
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2024 19:20:13 |
Цитата: Luddit от 29.11.2024 18:33:56
НАСА для Вояджера использует Deep Space Network, DSN .
PS По выделенному - А Вы уверены , что такой момент настанет когда-либо? Хотя да , там довольно большие углы наблюдения . Проблема в том , что на FAST нет передающего оборудования .... Тогда уж Аресибо остаётся .. Хотя разницы никакой и нет . Если ориентации не будет - что в лоб, что по лбу. (с)
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2024 19:30:14 |
Цитата: OlegNZH-2 от 29.11.2024 19:20:13
С учетом гравитационных манёвров и "посещения" дальних планет по идее траектория Вояджера должна быть более-менее в плоскости эклиптики.
С учетом наклона земной оси, суточного и годового вращения неподвижное зеркало в тропических широтах будет ометать довольно значительный кусок сферы.
Собственно, иначе не было бы и смысла строить такие зеркала, если бы они видели одно и то же.
|
|
SteamDwarf ( Слушатель ) |
| 02 дек 2024 16:23:52 |
Цитата: OlegNZH-2 от 29.11.2024 19:20:13
Не, Аресибо все. Отмучался. А хороший был телескоп. Исторический.
|
|
SteamDwarf ( Слушатель ) |
| 02 дек 2024 16:20:40 |
Цитата: caSmith от 27.11.2024 23:28:49
Попадалась оценка не более 3-5 лет от американцев. Ритег доходит. С другой стороны, это далеко не первый такой приговор. Вояджеры их уже пачку пережили. Мож и поработают еще.
|
|
Системник ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2024 23:21:18 |
Цитата: caSmith от 26.11.2024 21:32:34
Да, да.
Как раз "довольно молодые" (т.е. сопливые) так язык и искажают. Из-за неграмотности.Ну и уж да, куда мне до уровня понимания специалиста галактического масштаба.
Цитата: caSmith от 26.11.2024 21:32:34
Что за восторженный бред?
А тебя цветочки на полянке тоже восторгают? Цитата: caSmith от 26.11.2024 21:32:34
Молодость не даёт построить понятно фразу?
По тому тебя и плющит, что удачно.
|
|
caSmith ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2024 00:12:45 |
Цитата: Системник от 26.11.2024 23:21:18
Не скромничайте, вы даже галактический масштаб походу переросли.
Совсем недавно образовалось сленговое слово походу, чаще всего оно употребляется в разговорной речи молодежи.Точного его значения никто не знает.Пишется оно слитно. И заменить может слова: похоже, видимо, кажется.
Пример :
**Походу ** (кажется)на этот концерт мы не попадем.
Походу( видимо) , вы вообще не понимаете, о чем говорите.
Цитата: Системник от 26.11.2024 23:21:18
Конечно! И цветочки на полянке, и работающий 48-летний Вояджер в световом дне от Земли меня восторгают. А Вояджер ещё и вызывает чудовищную зависть, сознаюсь.
Цитата: Системник от 26.11.2024 23:21:18
Такой специалист по сопромату (два диплома) и русскому языку, как вы, без сомнения всё понял, наверняка, но не сознаётся.
|
|
caSmith ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2024 00:22:53 |
Цитата: Системник от 27.11.2024 00:14:57
Признаете? Ну и как там, в канализации?
Автор запретил отвечать на это сообщение
|
rigel1986 ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2024 15:02:32 |
Цитата: caSmith от 26.11.2024 21:32:34
ну хоть здесь пендо-инженера решили не устраивать инсценировок (как с "полётами" на Луну) и сделали что-то стОящее
|
|
caSmith ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2024 15:31:53 |
Цитата: rigel1986 от 28.11.2024 15:02:32
Вы просто не успели все сообщения в теме прочесть. Здесь были сомневающиеся, которые подобно вам сомневаются не только про Луну.
|
|
rigel1986 ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2024 15:40:22 |
Цитата: caSmith от 28.11.2024 15:31:53
да я похвалил пендо-инженеров
малацы они.
раньше были действительно пендо-инженера.
а сейчас: пендо-транс-BLM-инженера, индусо-пендо-инженера, хохло-пендо-инженера, русские-нетвойнюшки-инженера, немецкие-газ-дорогой-инженера.
скоро закончится возможность печатать доллары и окажется, что технологии все утрачены, а американские ИТР перестали существовать в конце 00-ых.
мге-ге.
|
|
Мастак ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2024 08:18:36 |
Сообщение удалено
Мастак
27 ноя 2024 12:46:49
Мастак
27 ноя 2024 12:46:49
Отредактировано: Мастак - 27 ноя 2024 12:46:49
|
|
Senya ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2024 10:56:22 |
Цитата: Мастак от 27.11.2024 08:18:36
"Походу"тм автоудаление не работает. Пожалуйста, все почистите свой флуд сами.