Сурия

Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

  beemaster ( Слушатель )
07 дек 2024 в 00:07
То, что там сейчас происходит, похоже на первые движения турецкого Скорпиона. Третий дом, все-таки.
Тогда: "друг" Реджеп = Осман I и править ему осталось года полтора-два. Наследует ему аналог Орхана I-го. 
И впереди - блистательное будущее вплоть до конца века, когда проявится узбекский Скорпион в лице будущего Тамерлана.
ПС. Бедный, бедный Израиль...

  • +0.69 / 22
    • 22
Предыдущая дискуссия:

<< США
 
Следующая дискуссия:

Личное оценочное суждение >>

Ответы (37)

Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +7,271.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55

Администратор ветки
Цитата: beemaster от 07.12.2024 00:07:29То, что там сейчас происходит, похоже на первые движения турецкого Скорпиона. Третий дом, все-таки.
Вопрос с нашей военно-морской базой непонятно как будет решён.

  • +0.63 / 22
    • 22
Жамбын
 
Слушатель
Карма: +105.82
Регистрация: 09.06.2018
Сообщений: 854
Читатели: 1
Цитата: Senya от 07.12.2024 08:00:10Вопрос с нашей военно-морской базой непонятно как будет решён.
Понятно как, только ценник большой султан запросит
Отредактировано: Жамбын - 07 дек 2024 в 15:00

  • +0.16 / 5
    • 5
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +7,271.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55

Администратор ветки
Цитата: Жамбын от 07.12.2024 10:54:37Понятно как, только ценник большой султан запросит
Собственно половина русско-турецких войн так и проходила.

  • +0.44 / 15
    • 15
gvf
 
53 года
Слушатель
Карма: +2,741.57
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,603
Читатели: 13
Цитата: Senya от 07.12.2024 08:00:10Вопрос с нашей военно-морской базой непонятно как будет решён.
А насколько она нам вообще нужна?
ВМБ в Сирии это Средиземка. Т.е. область интересов выходящей из спячки Турции.
Пока турки спали это имело смысл - ничейное значит вражеское. 
С учетом развития современных средств доставки и поражения и учитывая что нам пока нет смысла лезть в контроль всех морских путей - флот остается как длинная рука для проекции наших интересов в Африке\Ю.Америке, а не как средство борьбы с Римландом.
Думаю по итогу нам проще будет  договориться с турками чтобы в Средиземке не было чужих нежели самим обеспечивать этот контроль.

  • +0.59 / 23
    • 21
    • 2
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +7,271.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55

Администратор ветки
Цитата: gvf от 07.12.2024 15:00:01А насколько она нам вообще нужна?
Пока у нас сильны ФПГ с одной из точек опоры именно в Средиземноморье - ИМХО нужна. Если по какой-то причине они уйдут (или будут вычищены), может и не понадобиться, так то это и правда Глобальный Юг.

  • +0.73 / 25
    • 25
gvf
 
53 года
Слушатель
Карма: +2,741.57
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,603
Читатели: 13
Цитата: Senya от 07.12.2024 15:25:46Пока у нас сильны ФПГ с одной из точек опоры именно в Средиземноморье 
Насколько я понимаю, ФПГ это рынки, и если турки дорастут до бодания с нами за базы то эти рынки там сильно скукожатся.

  • +0.46 / 15
    • 14
    • 1
Luddit
 
Слушатель
Карма: +630.67
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,110
Читатели: 2
Цитата: gvf от 07.12.2024 15:00:01С учетом развития современных средств доставки и поражения и учитывая что нам пока нет смысла лезть в контроль всех морских путей - флот остается как длинная рука для проекции наших интересов в Африке\Ю.Америке, а не как средство борьбы с Римландом.
База нужна чтоб никто вдруг не наглел  и не лез на наши суда с досмотром.
Вон поговаривают недавно на Балтике нашим пострелять пришлось, чтоб датчан в чувство привести.
И еще неизвестно во что выльется дележка земель вокруг Иерусалима.

  • +0.62 / 23
    • 23
gvf
 
53 года
Слушатель
Карма: +2,741.57
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,603
Читатели: 13
Цитата: Luddit от 07.12.2024 15:59:33База нужна чтоб никто вдруг не наглел  и не лез на наши суда с досмотром.
База для этого не нужна )))
Для этого нужен конвой, а база позволяет этот вопрос удешевить при условии что такие конвои а) регулярны б) ценны для нас в) риски нападения высоки.
И то это не единственный способ решения.
Отредактировано: gvf - 07 дек 2024 в 16:25

  • +0.52 / 19
    • 18
    • 1
Luddit
 
Слушатель
Карма: +630.67
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,110
Читатели: 2
Цитата: gvf от 07.12.2024 16:22:22База для этого не нужна )))
Для этого нужен конвой, а база позволяет этот вопрос удешевить при условии что такие конвои а) регулярны б) ценны для нас в) риски нападения высоки.
И то это не единственный способ решения.
Да ради бога - можно предложить и обратный процесс.
Теперь уже мы высадились на чьё-то судно в средиземке и нашли на нём что-то, запрещенное по нашему мнению.
И куда его волочь?

  • +0.28 / 8
    • 8
gvf
 
53 года
Слушатель
Карма: +2,741.57
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,603
Читатели: 13
Цитата: Luddit от 07.12.2024 16:30:45 
И куда его волочь?
Попробуйте четче себе представить ситуацию.
Что мы там могли обнаружить и в какой именно ситуации внешнеполитической.
Потому что если приз ценный то тащат туда где эту цену можно реализовать (и это вовсе не ВМБ "на выезде") для чего высаживается призовая команда и возможно выделяется сопровождение, а если мы реализовать не можем то до ближайшей земли, обычно на дно.

  • +0.45 / 16
    • 15
    • 1
неГуффи_аРегуляр
 
Россия
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +1,016.51
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 2,971
Читатели: 2
Цитата: gvf от 07.12.2024 16:22:22База для этого не нужна )))
Для этого нужен конвой, а база позволяет этот вопрос удешевить при условии что такие конвои а) регулярны б) ценны для нас в) риски нападения высоки.
И то это не единственный способ решения.
Эритрея?

  • +0.04 / 2
    • 2
Luddit
 
Слушатель
Карма: +630.67
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,110
Читатели: 2
Цитата: неГуффи_аРегуляр от 08.12.2024 19:21:57Эритрея?
С Эритреи не получится летать в разведку над Средиземным морем. Индийский океан тоже хорошо, но до сих пор основные гадости приходили со стороны Европы.

  • +0.13 / 8
    • 8
неГуффи_аРегуляр
 
Россия
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +1,016.51
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 2,971
Читатели: 2
Цитата: Luddit от 08.12.2024 21:32:27С Эритреи не получится летать в разведку над Средиземным морем. Индийский океан тоже хорошо, но до сих пор основные гадости приходили со стороны Европы.
 Ну, если Средиземка зона Турции, Эрдоган прям проговорился, что перехватил операцию бритых при согласовании с Темнейшим.

  • +0.54 / 18
    • 18
ВЭВЭ
 
Россия
74
Слушатель
Карма: +131.41
Регистрация: 27.09.2023
Сообщений: 356
Читатели: 4
Цитата: Luddit от 08.12.2024 21:32:27С Эритреи не получится летать в разведку над Средиземным морем. Индийский океан тоже хорошо, но до сих пор основные гадости приходили со стороны Европы.
То, что базу в средиземном море должна иметь каждая морская держава, думаю даже и обсуждать не стоит (попросите США уйти из ДжибутиВеселый). Другое дело если у тебя нет возможности самому выбирать где ее разместить или выбор очень ограничен. Если брать Тартус, то как ни крути, это реконструкция базы МТО СССР, а значит и не только меньшие затраты, но и меньше всяких "подводных камней". Все маршруты уже проложены, логистика просчитана, вплоть до карт ГШ.
Другой вопрос, что если в случае войны турки закроют проливы, то также могут "закрыть" и наши базы. Так то оно так, но в современном мире чаще идут гибридные войны (как сейчас) и получается, что проливы для наших военных кораблей турками закрыты, а базы пожалуйста. Думаю, что когда принималось решение о строительстве баз все эти факторы учитывались на несколько десятилетий вперед.

  • +0.42 / 13
    • 13
Luddit
 
Слушатель
Карма: +630.67
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,110
Читатели: 2
Цитата: ВЭВЭ от 09.12.2024 09:52:48То, что базу в средиземном море должна иметь каждая морская держава, думаю даже и обсуждать не стоит (попросите США уйти из ДжибутиВеселый). 
Джибути - это Красное море и Индийский океан.
Ну и упомяну, что в месте, куда и так легко добраться, никакая база не нужна.

  • +0.08 / 4
    • 4
неГуффи_аРегуляр
 
Россия
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +1,016.51
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 2,971
Читатели: 2
Цитата: ВЭВЭ от 09.12.2024 09:52:48То, что базу в средиземном море должна иметь каждая морская держава, думаю даже и обсуждать не стоит (попросите США уйти из ДжибутиВеселый). Другое дело если у тебя нет возможности самому выбирать где ее разместить или выбор очень ограничен. Если брать Тартус, то как ни крути, это реконструкция базы МТО СССР, а значит и не только меньшие затраты, но и меньше всяких "подводных камней". Все маршруты уже проложены, логистика просчитана, вплоть до карт ГШ.

Сегодня "патриотическая" общественность перекроет вчерашнюю истерику – пошли отработки "Пуиинслилбазы", "Был быпригожин". Темочка "скрепного майдана" бритых не отпускает.

  • +0.39 / 17
    • 17
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +321.13
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 8,834
Читатели: 4
Цитата: неГуффи_аРегуляр от 09.12.2024 10:08:26Сегодня "патриотическая" общественность перекроет вчерашнюю истерику – пошли отработки "Пуиинслилбазы", "Был быпригожин". Темочка "скрепного майдана" бритых не отпускает.
Все СМИ на лондонском подсосе, наши не исключение. Так исторически сложилось.

  • +0.36 / 14
    • 13
    • 1
неГуффи_аРегуляр
 
Россия
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +1,016.51
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 2,971
Читатели: 2
Цитата: Born Rules от 09.12.2024 10:26:10Все СМИ на лондонском подсосе, наши не исключение. Так исторически сложилось.
Да уж, суверенные СМИ это вам не суверенная экономика. Или физика, бггггггоооо.
Отредактировано: неГуффи_аРегуляр - 10 дек 2024 в 10:45

  • +0.09 / 3
    • 3
неГуффи_аРегуляр
 
Россия
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +1,016.51
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 2,971
Читатели: 2
Цитата: Luddit от 09.12.2024 10:02:33Джибути - это Красное море и Индийский океан.
Ну и упомяну, что в месте, куда и так легко добраться, никакая база не нужна.

В перспективе хочу штаб с видом на императорский дворец, ангары для подлодок у подножия холма и 5-звездный комплекс Ротенберга в Дахлаке рядом с радаром, который дает полный контроль Красного моря.

И пошла Латакия нахуй.© (военспец)
Отредактировано: неГуффи_аРегуляр - 10 дек 2024 в 10:45

  • +0.07 / 3
    • 3
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +321.13
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 8,834
Читатели: 4
Цитата: неГуффи_аРегуляр от 09.12.2024 10:30:19Да уж, суверенные СМИ это вам не суверенная экономика. Или физика, бггггггоооо.
Так и в США СМИ в основном лондонские. И они тоже ничего с этим поделать не могут. По щелчку пальцев такое не изменить.

  • +0.19 / 5
    • 5