Судя по тому что пишут

Ветка: Авиационная и космическая футуристика
  slavae ( Слушатель )
26 дек 2024 в 21:53
Похоже, у нас есть прогресс с открытой спиральной ловушкой. Чё-то есть мысль - а что если именно на её базе сделают корабль для полёта к краю Солнечной системы вместо электродвигателей с ядерным реактором. Или, может, это будет как у Хайнлайна - двадцать лет летели, а потом их подобрал корабль более поздней разработки, который те же 20 лет покрывает за день )

  • -0.03 / 3
    • 1
    • Флуд   2
Предыдущая дискуссия:

<< Телеграм-канал Невольфович
 
Следующая дискуссия:

БелЖД анонсировала новогодние скидки до 40 % на билеты в сообщении с Россией >>

Ответы (25)

 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
26 дек 2024 в 22:04
Да это уже было ...

Смотри в корень!
Пётр Маковецкий... (Задача 31).

...Из этих примеров видно, что посылать корабли к звездам сейчас бессмысленно, причем не просто потому, что они будут лететь слишком долго, а потому, что корабли, посланные несколько позже (на 100...300 лет), достигнут цели значительно раньше (на десятки тысяч лет). Не говоря уже о более раннем свершении мечты, мы к тому же получим большую вероятность того, что аппаратура не одряхлеет в пути. ....

  • +0.08 / 4
    • 4
 
 
  mse ( Слушатель )
26 дек 2024 в 22:09
Не факт. Физега, злая собака, накладывает ограничения.

  • +0.07 / 3
    • 3
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
26 дек 2024 в 22:13
И эта злая собака   пока   не видит способов  преодолеть эти ограничения .

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
  alex7166 ( Слушатель )
27 дек 2024 в 08:57
Добавлю, что и не хочет видеть. Зачем? Если есть хорошее место в официальной науке и никто не заставляет лезть в неизведанное - да ну его на...  Место дороже.

  • -0.03 / 1
    • Боян   1
  • АУ
 
 
  xolod ( Слушатель )
26 дек 2024 в 22:50
Выше скорости света не разгонишся.. так что.. если отправить в путь парусник, разогнав до долей от света... то догнать его будет не просто. И как потом тормозить у цели? Да тут ещё проблема и в том.. через 100-300 лет человечества может уже и не быть. Некому будет посылать.

  • +0.00 / 0
 
 
 
  caSmith ( Слушатель )
27 дек 2024 в 01:26
Запускали Николаевскую ЖД, многие считали, что человек сойдёт сума при движении с такой скоростью. Одна барыня твердила, что не поедет поезд, не сможет. А когда поехал, что не остановится.
А до этого утверждалось, что полет аппарата тяжелее воздуха невозможен.
А до этого говорили, что полет человека невозможен принципиально...
Вы рано провозгласили конец физики как науки.Улыбающийся

  • +0.08 / 4
    • 4
 
 
 
 
  Вадим Р. ( Слушатель )
27 дек 2024 в 09:24
Экстраполяция тенденций - вещь увлекательная, но ненадёжная, а на стыке научных эпох и обманчивая.

  • +0.07 / 3
    • 3
  • АУ
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
27 дек 2024 в 13:34
 
у физики как науки на сегодняшний день нет и пока не предвидится даже сколько-нибудь обоснованных гипотез как нам обустроить по преодолению светового предела ... не говоря уже о теории ...
 
а до прикладного уровня вообще как до альфы центавра раком ...

  • +0.07 / 3
    • 3
 
 
 
 
 
  mse ( Слушатель )
27 дек 2024 в 14:34
Ну, погнуть пространство, физика, каг-бы, не запрещает. Или в какую кротовью нору влезть(кстати, где она?). С реализацией проблема, а так, ничего.

  • +0.05 / 2
    • 2
 
 
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
27 дек 2024 в 15:22
 
так то оно да ...

но физика, в рамках которой работает условная каравелла, была наглядна, известна и понятна еще во времена условного бревна или плота с циновкой на палке ...

да и ... не запрещать то она не запрещает ... но нам, прежде чем морщить лоб ... как там морщить пространство-время ... было-бы неплохо сперва хотя-бы зафиксировать, а затем и однозначно идентифицировать феномен ... а так все на кончике пера ... писателей-фантастов ... которых каждый второй из умеющих читать-писать ...

  • +0.03 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  alex7166 ( Слушатель )
27 дек 2024 в 14:35
Так никто не заинтересован в них  Застой уже больше полувека

  • +0.03 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Слушатель )
27 дек 2024 в 15:15
Сколько веков лет между Ньютоном и Эйнштейном пролегло?ВеселыйТоже застраивались? Лет так полторасто...Подмигивающий

  • +0.02 / 3
    • 2
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
27 дек 2024 в 15:34
 
ну как же так то?

всякие там футурологи и писатели фантасты уже столько идей накидали ... шо нобелевский комитет волосы на лысине рвет ... не может решить, кого осчастливить ... правда пока все только по литературе ...

осталось придумать какой конкретно феномен нужно зафиксировать ...
затем разработать теорию создания оборудования, способного это сделать ...
затем сделать это оборудование и однозначно подтвердить феномен ...
затем на основе наблюдений проработать теоретическую часть для прикладных целей ...
 
и вуаля ... нихрена не выходит ...
 
мы и близко не оперируем энергиями даже для уверенного освоения солнечной системы, но полетим сразу на ... солнце в другой системе ...

  • +0.05 / 2
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
  caSmith ( Слушатель )
27 дек 2024 в 17:24
Ночью, чтобы не сгореть.

  • +0.06 / 3
    • 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Слушатель )
27 дек 2024 в 17:55
       Теоретически, сильно теоретически, можно преодолеть. С помощью варп-двигателя. Теория позволят. А вот практика... .

  • -0.03 / 3
    • 1
    • Флуд   2
 
 
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
27 дек 2024 в 19:53
 
ну я и говорю ... авторам - нобелевку ... по литературе ...

нет никакой теории варп-двигателя ...

различные идеи варп-двигателя может и не противоречат основным постулатам известной нам физики (в научпопе пишут, что не противоречит) ... но это не значит ... да ничего это не значит ... дальше идей нет ничего ... даже в фундаментальной части ... не говоря уже о сколько-нибудь прикладной ...

блин, да мы здесь гадаем - вернутся ли американцы на луну в ближайшие годы или нет ... и в какой форме ...

и мкс мы более 20 лет строили ...

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus ( Слушатель )
27 дек 2024 в 22:13
И не нужно им мешать пересирать свои ресурсы на бессмысленное. Пусь себе возвращаются. Меньше нам мешать будут осваивать свои земли.

  • -0.02 / 2
    • 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  xolod ( Слушатель )
27 дек 2024 в 21:15
Каким бы.. неважно каким способом... но если получается преодолеть скорость света... 

в довесок к этому обязательно получим:


Каким образом из первого получить второе это уже хитрая задача для физиков и математиков... но как это сделать в том или ином случае уже много раз было разобрано, например, прекрасный пример решаемой задачи: 
https://elementy.ru/…v_proshloe

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus ( Слушатель )
27 дек 2024 в 22:16
У кого получается?

  • +0.02 / 2
    • 1
    • 1
  • АУ
 
 
  slavae ( Слушатель )
27 дек 2024 в 09:48
Если не посылать сейчас медленные, то не будет и быстрых.

  • +0.02 / 6
    • 4
    • 2
 
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
27 дек 2024 в 13:18
    
Вы хотите сказать, что для того, чтобы появилась годная к волнам Атлантики каравелла, непременно надобно было посылать к Америке вереницы смельчаков верхом на бревне?..
Думающий

  • +0.05 / 5
    • 3
    • 1
    • Флуд   1
 
 
 
 
  mse ( Слушатель )
27 дек 2024 в 14:33
На бревне, надо было посылать на другой берег речки или озера. Потом думать, делать чота получше... И так, до каравеллы. И далее.
Никто не будет посылать космонавтов на химической тяге к соседним звёздам. Дажэ к соседним планетам нет смысла.

  • +0.00 / 3
    • 2
    • Флуд   1
 
 
 
 
 
  caSmith ( Слушатель )
27 дек 2024 в 17:49
Нахрена космонавты? 
Лучше запустить щепку для начала по ручейку.
Для этого буксир мегаваттного класса использовать для питания орбитального лазера, разгоняющего маленький парусник. Пусть КПД лазера в районе процентов, но парусник меньше по весу в тысячу раз, чем сам буксир значит разгоняться будет быстрее самого буксира.
Связь через модуляцию отраженного луча.
Вон у буржуинов есть подходящее
Цитата...Установка, получившая название Бивой (Bivoj) по имени героя чешского фольклора, способна выдавать излучение мощностью в 1000 Вт. По заявлению создателей устройства, это в 10 раз больше, чем любой другой лазер в мире. Создание аппарата, вес которого составляет 20 тонн, обошлось в 48 миллионов долларов.

  • -0.03 / 1
    • Флуд   1
  • АУ
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
27 дек 2024 в 19:39
Именно так. Сначала они будут отправляться на бревне, потом кто-то вернётся, и поплывёт на плоту, следующий на лодке, а там и до каравеллы недалеко. И именно так история и шла.

  • -0.02 / 3
    • 1
    • Оффтоп   2
  • АУ
 
  adolfus ( Слушатель )
27 дек 2024 в 22:08
Поменьше читайте разный литературно-фантастический бред. Никто никуда никогда не полетит. Даже на Луну. Не потому, что невозможно, а потому что совершенно бессмысленно. Понты не окупаются.

  • -0.07 / 5
    • 5
  • АУ