Обсуждение космических программ

Цитата: OlegNZH-2 от 25.12.2024 10:01:39Но это не отменяет того факта , что основная масса работы на МКС - медицинские+биологические+ремонт самой станции . Для других экспериментов- да , выделяется время , но никак не для  "фабрик" , промышленного производства - просто лабораторные исследования .

• +0.04 / 2
• • 2

Цитата: НАлЕ от 25.12.2024 10:44:43Пилотируемые объекты, тем более такие, как МКС, плохо подходят для "фабрик".

• +0.03 / 1
• • 1

• +0.14 / 8
• • 8

Цитата: OlegNZH-2 от 25.12.2024 10:54:48Я уже не помню конкретики , но была попытка получить сверхглубокий вакуум  для "выращивания чего-то". Во-первых станция сама "газит " , во-вторых на 400 км - дофига и больше молекул . Поэтому придумался щит , выносной , по направлению движения , который отсекал всё , "которое навстречу"  , и за ним уже что-то делать... Не знаю чем закончилось , но вроде не срослось ..
PS Вспомнил ... Молекулярный Экран называлось ....   https://scfh.ru/pape…re-vakuum/

• +0.09 / 6
• • 6

Цитата: НАлЕ от 25.12.2024 13:15:17Насколько помню, гораздо бОльшие проблемы были с микрогравитацией. На орбитальных станциях куча помех по этой части. Вентиляторы, насосы (вибрируют), гиродины, народ шатается из угла в угол, станция маневрирует...
Это я когда-то, в рамках конверсии, читал обоснование для создания отдельных специализированных спутников для выращивания монокристаллов  и биопрепаратов обалденной чистоты и сверхточной структуры, используя нормированную микрогравитацию и тот самый сверхглубокой вакуум. Там что-то было ещё на тему "... а орбиту надо бы повыше, чем у станции Мир...".

• +0.05 / 2
• • 2

Цитата: OlegNZH-2 от 25.12.2024 13:28:39Так это Комплекс проблем !  И микрогравитация  + вакуум . Ни того ни другого , по большому счёту , на ОС нет (даже сама ОС тормозится , не зря приходится периодически поднимать орбиту  ) . 

Цитата: OlegNZH-2 от 25.12.2024 13:28:39Сейчас там просто "изучают" - как человек "перенесёт перелёт" к Проксиме Центавра  к Марсу  (даже с едой  пока ничего не получается - оранжереи  не получаются даже на то , что-бы перекусить , только на попробовать вкус) ...

Цитата: OlegNZH-2 от 25.12.2024 13:28:39Мечты , под которые можно выбить деньги  .

• +0.08 / 4
• • 4

Цитата: НАлЕ от 25.12.2024 13:15:17Насколько помню, гораздо бОльшие проблемы были с микрогравитацией. На орбитальных станциях куча помех по этой части. Вентиляторы, насосы (вибрируют), гиродины, народ шатается из угла в угол, станция маневрирует...

• +0.05 / 2
• • 2

Цитата: Luddit от 25.12.2024 13:51:12Это в принципе можно решить временно отстыкуемыми модулями.

Цитата: Luddit от 25.12.2024 13:51:12
Зато можно не всю "фабрику" каждый раз поднимать, а только сырьё для неё и немного топлива для местных перемещений.

• +0.04 / 2
• • 2

Цитата: НАлЕ от 25.12.2024 14:15:44Так и с автономной "фабрикой" так же можно поступать.

• +0.00 / 0

Цитата: Luddit от 25.12.2024 14:31:18Но автоматизация процесса будет намного сложнее, и даже для простой починки придется делать отдельный запуск ремонтников.
А выхлоп на один запуск будет ниже - потому что в случае модуля, летающего вместе с орбитальной станцией, подъём-спуск будет попутный, то есть грузовик загружен полностью.
А автономная фабрика в габаритах, когда её можно вывести за один запуск, вряд ли будет способна полностью переработать всё что мог бы привезти грузовик (тем более что на спуск грузоподъёмность в разы меньше).

• +0.05 / 3
• • 3

Цитата: Luddit от 25.12.2024 14:31:18Но автоматизация процесса будет намного сложнее, и даже для простой починки придется делать отдельный запуск ремонтников.
А выхлоп на один запуск будет ниже - потому что в случае модуля, летающего вместе с орбитальной станцией, подъём-спуск будет попутный, то есть грузовик загружен полностью.
А автономная фабрика в габаритах, когда её можно вывести за один запуск, вряд ли будет способна полностью переработать всё что мог бы привезти грузовик (тем более что на спуск грузоподъёмность в разы меньше).

• +0.00 / 0

Цитата: mse от 25.12.2024 14:45:57Как вариант, сборка на орбите каких-нить мегаконструкций, типа радиотелескопа с мегаантенной. Т.е. использование станции как базы для достаточно долгих миссий по какому-нибудь уважительному поводу.

• +0.00 / 0

Цитата: Luddit от 25.12.2024 14:51:42Ну не знаю. Если конкретно про РОСС - то там вроде собирались делать орбиту околополярную. 
Стартовать с такой в плоскость эклиптики, если правильно представляю, сильно невыгодно.

Цитата: Luddit от 25.12.2024 14:51:42
А не в плоскости эклиптики у нас вычеркиваются гравитационные манёвры и всякие точки Лагранжа, и вблизи там смотреть особо не на что, и от шума Солнца/Земли загородиться нечем.

• -0.03 / 1
• • 1

Цитата: Luddit от 25.12.2024 14:51:42Ну не знаю. Если конкретно про РОСС - то там вроде собирались делать орбиту околополярную. 
Стартовать с такой в плоскость эклиптики, если правильно представляю, сильно невыгодно.
А не в плоскости эклиптики у нас вычеркиваются гравитационные манёвры и всякие точки Лагранжа, и вблизи там смотреть особо не на что, и от шума Солнца/Земли загородиться нечем.

• +0.00 / 0

Цитата: OlegNZH-2 от 25.12.2024 22:14:49  https://vniitf.ru/da…y/02pl.pdf
PS Про Луну , ИМХО , там преждевременно ....

• +0.00 / 0

Цитата: Хитрый_Лис от 25.12.2024 01:11:02Микрозаводы, потому как некоторые уникальные материалы и соединения можно получить только в космосе. 

• +0.00 / 0

Цитата: Luddit от 25.12.2024 23:12:20Но любопытно. На странице 17 "Проект дорожной карты освоения Луны" одним из пунктов значится не что-нибудь, а "закрепление приоритета".

• +0.00 / 0

Цитата: OlegNZH-2 от 25.12.2024 23:59:40как и у  американцев ... Те "рвутся- никак не прорвутся"  со своей Артемидой ... 

ЦитатаNASA откажется от ракеты SLS и корабля Orion для лунной программы
25.12.2024

Утечки в западной прессе показали, что администрация Дональда Трампа запланировала ликвидировать «священных коров» американского лоббизма — ракету и корабль общей стоимостью 40 миллиардов долларов. Ранее полет на Луну к 2027 году задумывали именно с их участием.

Переходная команда управленцев, ознакомившаяся с делами в Национальном управлении по аэронавтике и исследованию космического пространства США, начала готовить черновые варианты приказов, которые вступят в силу после 20 января 2025 года, когда администрация Трампа примет власть. Информацию об их планах опубликовало издание Ars Technica. В статье Эрик Бергер, известный отраслевой обозреватель, отметил, что эти планы еще не на финальной стадии, однако они отражают общие намерения нового американского руководства.

Ключевые моменты: закрытие программы сверхтяжелой ракеты SLS и корабля Orion. Это, в случае реализации планов, поистине революционные изменения. На протяжении долгих лет эта ракета и корабль были центральной частью всех НИОКР американского космического агентства. Проекты оценивали в 40 миллиардов долларов, а один пуск корабля Orion на ракете SLS стоил более четырех миллиардов долларов. Из озвученных цен ясно, что качество управления обоими проектами было низким. Поэтому неудивительно, что они имели и серьезные технические проблемы.

Например, Orion после беспилотного испытательного полета к Луне вернулся на Землю с незапланированными разработчиками трещинами в теплозащите. По идее, после этого теплозащиту необходимо усовершенствовать, после чего корабль испытывают еще раз. Но из-за стоимости тестового полета (примерно 20% годового бюджета NASA) сделать это не представлялось возможным. Отправлять людей к Луне без успешных предварительных испытаний тоже выглядело сомнительной идеей: так не поступали даже в эпоху первой лунной гонки.

После 20 января 2025 года главой Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства США станет миллиардер Джаред Айзекман, командир первого в истории частного космического экипажа, состоявшегося этим летом. Айзекман по взглядам близок к Илону Маску, но, даже несмотря на это, мало кто ожидал, что он решится отменить SLS и Orion. Дело не только в том, что в их программы уже вложили десятки миллиардов долларов. Важнее то, что за проектами стоят влиятельнейший конгрессмены-лоббисты, из-за чего в народе эту ракету в шутку расшифровывают как Senate Launch System, а оба проекта в целом называют «пиньятой» для коррупционеров/лоббистов.

Новые данные показали, что команда Айзекмана нацелена на невероятное для американской политической системы — борьбу с дорогостоящим лоббизмом. После фон Брауна ничего подобного в истории США не было. Кроме того, намечается масштабное сокращение персонала и центров разработки NASA.

• +0.02 / 10
• • 5
  • 5

Цитата: Сергей_СПб от 25.12.2024 11:00:33КОСМОДРОМ БАЙКОНУР, 25 дек — РИА Новости. Ракета "Союз-2.1б" стартовала с Байконура со спутником высокодетальной съёмки Земли "Ресурс-П" №5, передаёт корреспондент РИА Новости. 
Как ожидается, через 9 минут 23 секунды она выведет спутник на орбиту.

• +0.21 / 9
• • 9

Цитата: mse от 25.12.2024 14:45:57Как вариант, сборка на орбите каких-нить мегаконструкций, типа радиотелескопа с мегаантенной. Т.е. использование станции как базы для достаточно долгих миссий по какому-нибудь уважительному поводу.

• +0.00 / 0