Токаев

Цитата: DeC от 28.01.2025 19:42:36Президент Казахстана Токаев заявил, что на фоне растущего энергодефицита следует ускорить строительство первой АЭС, приступить к созданию в Казахстане "ядерного кластера"

Цитата: DeC от 28.01.2025 19:42:36

 

По-настоящему быстро и при этом качественно и не слишком дорого сейчас АЭС в Казахстане может построить только Россия. Особенно, учитывая общую границу Казахстана и России, одинаковую жд-колею, знание русского языка у большинства казахстанцев и колоссальный опыт у российских атомщиков.

Но Казахстан зачем-то рассматривает ещё и французскую EDF, южнокорейскую KHNP. ИМХО намучаются они, если выберут кого-то кроме Росатома. Заплатят втридорога, потратят больше времени и ещё будут зависеть от тех же хитрожопых французов, которые чуть что будут нарушать контракт и переставать поставлять топливные сборки и оборудование. 

Вот узбеки молодцы - сразу выбрали для своей первой АЭС "Росатом". АЭС в Джизакской области Узбекистана сразу из 6 (!) реакторов РИТМ-200Н будет построена в рекордно короткие сроки - всего 4 года от фактического начала строительства в 2025 до ввода в эксплуатацию первых блоков в 2029.  Для сравнения, на более крупной АЭС "Росатома" - Аккую от начала строительства до ввода в эксплуатацию первого блока - 7 лет. На строящейся сейчас нашими специалистами АЭС "Эль-Дабаа" в Египте срок от начала строительства до ввода первого блока - 6 лет.  Америкосы и французы строят дольше.

• +1.73 / 57
• • 51
  • 6

Цитата: User78 от 28.01.2025 20:21:42Но Казахстан зачем-то рассматривает ещё и французскую EDF, южнокорейскую KHNP. ИМХО намучаются они, если выберут кого-то кроме Росатома. Заплатят втридорога, потратят больше времени и ещё будут зависеть от тех же хитрожопых французов, которые чуть что будут нарушать контракт и переставать поставлять топливные сборки и оборудование. 

Цитата: User78 от 28.01.2025 20:21:42

 

Эти компании рассматриваются чтобы попилить бабло, а не чтобы построить АЭС.

• +1.25 / 21
• • 21

Цитата: Хан от 28.01.2025 20:33:11Эти компании рассматриваются чтобы попилить бабло, а не чтобы построить АЭС.

Цитата: Хан от 28.01.2025 20:33:11

 

НУне так все просто....просто у казахов уже как то раз замораживали РЕЗЕРВЫ....поэтому они и не могут разобраться с СРП в нефтянке.... так и в этом случае

• +0.14 / 2
• • 2

Цитата: User78 от 28.01.2025 20:21:42Вот узбеки молодцы - сразу выбрали для своей первой АЭС "Росатом". АЭС в Джизакской области Узбекистана сразу из 6 (!) реакторов РИТМ-200Н будет построена в рекордно короткие сроки - всего 4 года от фактического начала строительства в 2025 до ввода в эксплуатацию первых блоков в 2029.  Для сравнения, на более крупной АЭС "Росатома" - Аккую от начала строительства до ввода в эксплуатацию первого блока - 7 лет. На строящейся сейчас нашими специалистами АЭС "Эль-Дабаа" в Египте срок от начала строительства до ввода первого блока - 6 лет.  Америкосы и французы строят дольше.

Цитата: User78 от 28.01.2025 20:21:42

 

РИТМ-200Н - это модернизированные для Наземной эксплуатации судовые АЭСММ (малой мощности) ледоколов 22220 серии типа "Арктика"- 55МВт электрических на 1 блок, такие в России планируют 2 шт на Якутской АСММ на мысе Наглёйнгын к 2031 году, а на Аккую - ВВЭР-1300 - 1114МВт - в 20 с четвертью раз мощнее, поэтому и сроки строительства одного блока АСММ меньше.
И не первых блоков в 2029, а первого блока в 2029 или 2030, 2 и 3 в 2031, 4 и 5 в 2032 и 6 блока в 2033 году, а Аккую все 4 блока планируют до 2028 года запустить.
АСММ меньше и дешевле, и ему не надо так много воды, поэтому и выбран для Узбекистана. Плюс будет референтным вместе с Якутской АСММ для дальнейшего экспорта (еще возможна Монголия и некоторые другие страны)

• +2.57 / 55
• • 54
  • Оффтоп   1

Цитата: User78 от 28.01.2025 20:21:42Цитата: User78 от 28.01.2025 21:21:42
По-настоящему быстро и при этом качественно и не слишком дорого сейчас АЭС в Казахстане может построить только Россия. 
Но Казахстан зачем-то рассматривает ещё и французскую EDF, южнокорейскую KHNP. ИМХО намучаются они, если выберут кого-то кроме Росатома. Заплатят втридорога, потратят больше времени и ещё будут зависеть от тех же хитрожопых французов
Вот узбеки молодцы - сразу выбрали для своей первой АЭС "Росатом". АЭС в Джизакской области Узбекистана сразу из 6 (!) реакторов РИТМ-200Н будет построена в рекордно короткие сроки - всего 4 года от фактического начала строительства в 2025 до ввода в эксплуатацию первых блоков в 2029.  . На строящейся сейчас нашими специалистами АЭС "Эль-Дабаа" в Египте срок от начала строительства до ввода первого блока - 6 лет.

Цитата: User78 от 28.01.2025 20:21:42

 

Причем в разы дольше и имеют привычку завышать конечную стоимость в процессе.

• +0.28 / 5
• • 5

Цитата: Старгородский от 28.01.2025 21:41:28Причем в разы дольше и имеют привычку завышать конечную стоимость в процессе.

Цитата: Старгородский от 28.01.2025 21:41:28

 

Ну значит и откат будет увеличиваться, так что в чём проблема .

• +0.60 / 5
• • 5

Цитата: User78 от 28.01.2025 20:21:42

Но Казахстан зачем-то рассматривает ещё и французскую EDF, южнокорейскую KHNP. ИМХО намучаются они, если выберут кого-то кроме Росатома. Заплатят втридорога, потратят больше времени и ещё будут зависеть от тех же хитрожопых французов, которые чуть что будут нарушать контракт и переставать поставлять топливные сборки и оборудование. 

Цитата: User78 от 28.01.2025 20:21:42

 

Разве плохо?

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: User78 от 28.01.2025 20:21:42По-настоящему быстро и при этом качественно и не слишком дорого сейчас АЭС в Казахстане может построить только Россия. 

Цитата: User78 от 28.01.2025 20:21:42

 

Выберите два из трех.  
У Росатома так много уже реализующихся проектов и столь ограниченные производственные мощности, что у казахского проекта или будет очередь 'где-то там далеко в будущем", т.е. не быстро, или придется задерживать реализацию уже идущих проектов с соответствующими компенсациями, т.е. не дорого не получится.

• -0.98 / 30
• • 2
  • 28

Цитата: 3-я улица Калинина от 29.01.2025 06:39:34Выберите два из трех.  
У Росатома так много уже реализующихся проектов и столь ограниченные производственные мощности, что у казахского проекта или будет очередь 'где-то там далеко в будущем", т.е. не быстро, или придется задерживать реализацию уже идущих проектов с соответствующими компенсациями, т.е. не дорого не получится.

Цитата: 3-я улица Калинина от 29.01.2025 06:39:34

 

Атоммаш в Волгодонске строился из расчета 4 полных комплекта больших реакторов (ВВЭР-1000, потом, ВВЭР-1200, теперь ВВЭР-ТОИ) в год. Рекорд СССР в 2 комплекта был недавно перекрыт в России 3 комплектами, так что до 4 можно еще расти и расти. В программе развития энергетических мощностей до 42 года заложено 17 больших ВВЭРов, т.е. по одному в год, значит, 3 каждый год можно строить за границей, если государство или банки дадут кредит под не такой большой процент. Тот же Казахстан лет 20 или 30 выбирает или говорит, что выбирает, было бы желание, давно бы заключил договор и ему бы построили.

• +1.24 / 29
• • 29

Цитата: tigra от 29.01.2025 17:58:47Атоммаш в Волгодонске строился из расчета 4 полных комплекта больших реакторов (ВВЭР-1000, потом, ВВЭР-1200, теперь ВВЭР-ТОИ) в год. Рекорд СССР в 2 комплекта был недавно перекрыт в России 3 комплектами, так что до 4 можно еще расти и расти. В программе развития энергетических мощностей до 42 года заложено 17 больших ВВЭРов, т.е. по одному в год, значит, 3 каждый год можно строить за границей, если государство или банки дадут кредит под не такой большой процент. Тот же Казахстан лет 20 или 30 выбирает или говорит, что выбирает, было бы желание, давно бы заключил договор и ему бы построили.

Цитата: tigra от 29.01.2025 17:58:47

 

Так ведь штука в том, что к 17 нашим уже идут работы по более чем 30 за рубежом, во всяком случае СМИ сообщали о 33. И ядерный остров это же не только сам реактор в виде корпуса, там дофига начинки. Как с ее изготовлением? Как с изготовлением топливной части? Как с электрической частью? Те же (авто)трансформаторы, от блочных до трансформаторов связи? Турбины? Высоковольтные выключатели, автоматы 0,4 кВ? Сименс себя вычеркнул, Альстом-Арева-Орано тоже. Харьковские турбины? Ульяновский Контактор?
Поэтому я уверен, что принятое сегодня решение о строительстве блока в Казахстане практически реализуется не через 5-6 лет, сколько занимает само строительство и монтаж, а лет через 20-25 в порядке очереди, что явно выходит за границы категории "быстро".

• -1.22 / 38
• • 1
  • 37

Цитата: 3-я улица Калинина от 30.01.2025 00:36:01Так ведь штука в том, что к 17 нашим уже идут работы по более чем 30 за рубежом, во всяком случае СМИ сообщали о 33. И ядерный остров это же не только сам реактор в виде корпуса, там дофига начинки. Как с ее изготовлением? Как с изготовлением топливной части? Как с электрической частью? Те же (авто)трансформаторы, от блочных до трансформаторов связи? Турбины? Высоковольтные выключатели, автоматы 0,4 кВ? Сименс себя вычеркнул, Альстом-Арева-Орано тоже. Харьковские турбины? Ульяновский Контактор?

Цитата: 3-я улица Калинина от 30.01.2025 00:36:01

 

А Вы посмотрите, на сколько из этих 30 реакторы уже поставлены, т.е. изготовлены и привезены.
По топливу все хорошо. После отработки 12-месячного и 18-месячного топливных циклов в России, все запускаемые за рубежом после 2024 года реакторы будут работать в 18-месячном цикле, поэтому потребность в топливе для них уменьшится в 1.5 раза.
Решение заменять харьковские турбины было принято в 2014 или раньше, теперь уже даже запорожские трансформаторы заменяют, которыми были оснащены построенные еще при СССР блоки. Например, на 1 блоке Калининской АЭС, запущенной 10 апреля 1984 года, был установлен трансформатор, у которого все 3 фазы были в одном баке. Теперь делают каждую фазу в своем. На замену заказали в Китае, а ремонтирует выведенный из эксплуатации Невский трансформаторный завод «Волхов».

ЦитатаПоэтому я уверен, что принятое сегодня решение о строительстве блока в Казахстане практически реализуется не через 5-6 лет, сколько занимает само строительство и монтаж, а лет через 20-25 в порядке очереди, что явно выходит за границы категории "быстро".

Вот поэтому вас в переговорщики Росатома и не берут. Если контракт заключен, все, что в нем оговорено, будет выполнено в срок, если это зависит от Росатома и России. Сименс не поставил на Аккую уже оплаченное и изготовленное, готовое к отправке оборудование. Теперь подобное не повторится. Замену нашли быстро в Китае. А Сименса в новых проектах станций не будет.

А Казахстан долго думает. В 2007 году (тогда он тоже думал, но энергодефицит был меньше) ему предлагали даже отдельный вид реактора ВБЭР-300 - помесь судовой реакторной установки с ВВЭР-1000, т.е. компоновка была как у КЛТ-40, но размеры были побольше, мощность 300МВт электрических и 850МВт тепловых и твэлы от ВВЭР-1000.
Что выберут сейчас, не известно. Но и в случае больших реакторов, и в случае нескольких блоков АСММ, сделают в срок. Заделы есть, не переживайте.

• +2.50 / 72
• • 72

Цитата: tigra от 30.01.2025 01:01:03Вот поэтому вас в переговорщики Росатома и не берут.

Цитата: tigra от 30.01.2025 01:01:03

 

Извините что встреваю в разговор, но если Вы близки к той линии, можно Вас спросить, слышно что-нибудь про разработку второй АЭС для Белоруссии? Лукашенко уже несколько раз в публичной плоскости заявлял что хочет вторую АЭС. Вроде как Росатом принципиально не возражает.

• +0.67 / 4
• • 4

Цитата: Pepenec от 30.01.2025 12:03:36Извините что встреваю в разговор, но если Вы близки к той линии, можно Вас спросить, слышно что-нибудь про разработку второй АЭС для Белоруссии? Лукашенко уже несколько раз в публичной плоскости заявлял что хочет вторую АЭС. Вроде как Росатом принципиально не возражает.

Цитата: Pepenec от 30.01.2025 12:03:36

 

   
За ваши деньги – хоть три АЭС!
Но деньги – вперёд!

• +0.11 / 15
• • 9
  • Флуд   6

Цитата: Pepenec от 30.01.2025 12:03:36Извините что встреваю в разговор, но если Вы близки к той линии, можно Вас спросить, слышно что-нибудь про разработку второй АЭС для Белоруссии? Лукашенко уже несколько раз в публичной плоскости заявлял что хочет вторую АЭС. Вроде как Росатом принципиально не возражает.

Цитата: Pepenec от 30.01.2025 12:03:36

 

"Деньги то есть?" (с). Узбеки вон за свой счёт 

ЦитатаМОСКВА, 27 мая - РИА Новости. Строительство АЭС малой мощности в Узбекистане полностью профинансирует Ташкент, заявил генеральный директор госкорпорации "Росатом" Алексей Лихачев.

• +0.13 / 4
• • 4

Цитата: 3-я улица Калинина от 30.01.2025 00:36:01Так ведь штука в том, что к 17 нашим уже идут работы по более чем 30 за рубежом, во всяком случае СМИ сообщали о 33. И ядерный остров это же не только сам реактор в виде корпуса, там дофига начинки. Как с ее изготовлением? Как с изготовлением топливной части? Как с электрической частью? Те же (авто)трансформаторы, от блочных до трансформаторов связи? Турбины? Высоковольтные выключатели, автоматы 0,4 кВ? Сименс себя вычеркнул, Альстом-Арева-Орано тоже. Харьковские турбины? Ульяновский Контактор?
Поэтому я уверен, что принятое сегодня решение о строительстве блока в Казахстане практически реализуется не через 5-6 лет, сколько занимает само строительство и монтаж, а лет через 20-25 в порядке очереди, что явно выходит за границы категории "быстро".

Цитата: 3-я улица Калинина от 30.01.2025 00:36:01

 

Всё гораздо быстрее. Во первых Казахстан может взять на себя приобретение части того что надо в проект АЭС ,но нам , под санкциями, недоступно. Если не продадут на западе ,а скорей всего нет , сразу пойдут по пути приобретения у тех , как это сделали  в Турции, а это  Китай,  Иран и прочие .Тем более это оборудование адаптируют в проект турецкий и будет видно как оно работает. Часть оборудования   силового  электротехнического уже и  наше на подходе по линии импортозамещения или вообще нашей разработки  уже выпускается и опробовано в деле..  
В крайнем случае , тормознут то что возводится у нас . Казахстан постараются не отдать на сторону  кому то.
Кроме того станет вопрос переработки отходов . Тут Росатом вне конкуренции .

• +0.45 / 12
• • 11
  • 1

Цитата: User78 от 28.01.2025 20:21:42Узбекистана сразу из 6 (!) реакторов РИТМ-200Н

Цитата: User78 от 28.01.2025 20:21:42

 

Ого. Зачем им шесть судовых реакторов.
Погуглил - оно максимально закрытое и малообслуживаемое. Фактически, ядерная батарейка с перегрузкой топлива один-два раза за весь срок службы (40 лет).
Решение понятное, хотя, наверное, не самое оптимальное.

• +0.50 / 8
• • 8

Цитата: zap от 29.01.2025 18:00:02Ого. Зачем им шесть судовых реакторов.
Погуглил - оно максимально закрытое и малообслуживаемое. Фактически, ядерная батарейка с перегрузкой топлива один-два раза за весь срок службы (40 лет).
Решение понятное, хотя, наверное, не самое оптимальное.

Цитата: zap от 29.01.2025 18:00:02

 

У них дефицит мощности, который надо покрывать в любом случае. Для строительства большого реактора сразу нет такого количества денег и мало воды. А серию из 6 малых реакторов, которых, в зависимости от топлива, можно перезагружать раз в 3-4 или 7-10 лет, а не каждые 18 месяцев, как у больших, и финансировать и строить легче. Профинансировал 2 блока, один построили и запустили, профинансировал еще 2. И производство, под которое рассчитан блок, уже может быть запущено и расти.
А так, конечно, при одинаковой мощности затраты на АСММ на 20-30% больше, чем у большого блока, но большой - это уже не 6, а от 18 (ВВЭР-1000) до 21 (ВВЭР-1200) РИТМ-200. 6 больше похоже на ВВЭР-440, которые очень давно не строят, собираются ВВЭР-С-600 делать на Кольской.
В программе развития до 42 года таких блоков 5:
Кольская АЭС-2    1-2035,2-2037,3-2040,     
Хабаровская АЭС 1-2041,2-2042
Но пока не сделают и не будет референтности, за границу делать таки блоки не будут. А как запустят у нас этот ВВЭР-С-600 да еще Шельф-М в 2030 году с мощностью 10МВт (электрических или 35МВт тепловых), получится полный набор мощностей, который сможет перекрыть любые потребности: 10МВт, 55МВт, 600МВт, 1000(1200/1300) МВт - группируй нужную мощность, строй серию блоков. Причем Шельфы и Ритмы могут изготавливаться как в наземном, так и в судовом вариантах. Шельф можно будет привезти по рекам на барже
Длина «Шельфа-М» — 11 м, диаметр — 8м, объем 276.5м3, вес полностью подготовленного модуля вместе с реакторной установкой — 370 т. Удельный вес 1,338 т/м3.
И наши АСММ КЛТ-40 на Академике Ломоносове и РИТМ-200 на всех ледоколах серии "Арктика" пока единственные, выполненные в металле, а не в презентациях. (Шельф-М привезут на Чукотку в Иультинский р-н на месторождение "Совиное" к 2030 году, когда это месторождение начнут разрабатывать)

• +3.26 / 62
• • 62

Цитата: zap от 29.01.2025 18:00:02Ого. Зачем им шесть судовых реакторов.
Погуглил - оно максимально закрытое и малообслуживаемое. Фактически, ядерная батарейка с перегрузкой топлива один-два раза за весь срок службы (40 лет).
Решение понятное, хотя, наверное, не самое оптимальное.

Цитата: zap от 29.01.2025 18:00:02

 

Топливо с 20% (без копеек) обогащением, перезагрузки раз в 10 лет.

• +2.40 / 34
• • 34

Цитата: Dobryаk от 29.01.2025 18:46:51Топливо с 20% (без копеек) обогащением, перезагрузки раз в 10 лет.

Цитата: Dobryаk от 29.01.2025 18:46:51

 

Для данной АСММ - 5-7 лет по утверждению одного из разработчиков Петрунина В.В.
https://j-atomicener…view/5265/
https://j-atomicener…/5265/5253

Цитата: Технические решения по реакторной установке РИТМ-200Н. Схемно-конструктивные и компоновочные решения реакторной установки РИТМ-200Н максимально унифицированы с ключевыми техническими решениями реакторной установки РИТМ-200 для универсального атомного ледокола и реакторной установки РИТМ-200С для модернизированных плавучих энергоблоковАктивная зона энергоресурсом 8 ТВт∙ч обеспечивает непрерывную работу реакторной
установки на протяжении 5-7 лет в зависимости от коэффициента использования установленной мощности.

• +0.65 / 11
• • 11

Цитата: tigra от 29.01.2025 19:19:58Для данной АСММ - 5-7 лет по утверждению 

Цитата: tigra от 29.01.2025 19:19:58

 

10 это скорее всего в корабельном режиме работы, не всегда кочегаря на полную и иногда стоя.

• +0.00 / 0

Цитата: Luddit от 29.01.2025 19:46:2210 это скорее всего в корабельном режиме работы, не всегда кочегаря на полную и иногда стоя.

Цитата: Luddit от 29.01.2025 19:46:22

 

И на ледоколах, ТАРКРах и пр. можно не соблюдать режим нераспространения и повысить обогащение.
А для референтных и передаваемых в другие страны - нельзя.
Вы приведенную ссылку почитайте, там написано, какие доработки были предприняты.
По сравнению с КЛТ-40 на Ломоносове на ледоколах с РИТМ-200 энергоресурс был поднят в 2 раза с 2.1 до 4.5ТВ*ч, для дальнейшего увеличения на наземных РИТМ-200Н и судовых РИТМ-200С пришлось увеличить высоту активной зоны с 1200мм до 1650мм, что дало энергоресурс 8ТВ*ч, а для уже следующего поколения МПЭБ (т.н. ОПЭБ) еще и количество ТВС с 121 на Ломоносове, 199 на ледоколах и АСММ до 241 на ОПЭБ - энергоресурс подняли до 11ТВ*ч. Заменили материал оболочек твэл с Э110 на 42ХНМ, уменьшили долю используемых циркониевых сплавов где можно с 19,4% у КЛТ до 11,9% на РИТМ-200 и 10,4% на РИТМ-200Н
Т.к. первоначально речь шла о РИТМ-200Н, у него 8ТВ*ч, КИУМ 90% (т.е. 90% времени работает на номинальной мощности) и срок работы основного оборудования 60лет, а не 40, как у КЛТ и атомных ледоколов до 22220.

• +0.36 / 7
• • 7

Цитата: tigra от 29.01.2025 20:36:56И на ледоколах, ТАРКРах и пр. можно не соблюдать режим нераспространения и повысить обогащение.
А для референтных и передаваемых в другие страны - нельзя.

Цитата: tigra от 29.01.2025 20:36:56

 

Кстати, а обогащение для топлива с плутонием ограничивается только по урану?

• +0.00 / 0

Цитата: Luddit от 29.01.2025 20:52:18Кстати, а обогащение для топлива с плутонием ограничивается только по урану?

Цитата: Luddit от 29.01.2025 20:52:18

 

Такие вопросы надо в другую ветку. Для гражданских вроде бы приводят к урану и градируют как реакторный низкообогащенный (до 5%), низкообогащенный (до 20%), и высокообогащенный (20%).
https://www.iaea.org…soboy-uran

• +0.34 / 2
• • 2

Цитата: tigra от 29.01.2025 19:19:58Для данной АСММ - 5-7 лет по утверждению одного из разработчиков Петрунина В.В.
https://j-atomicener…view/5265/
https://j-atomicener…/5265/5253

Цитата: Технические решения по реакторной установке РИТМ-200Н. Схемно-конструктивные и компоновочные решения реакторной установки РИТМ-200Н максимально унифицированы с ключевыми техническими решениями реакторной установки РИТМ-200 для универсального атомного ледокола и реакторной установки РИТМ-200С для модернизированных плавучих энергоблоковАктивная зона энергоресурсом 8 ТВт∙ч обеспечивает непрерывную работу реакторной
установки на протяжении 5-7 лет в зависимости от коэффициента использования установленной мощности.

Цитата: tigra от 29.01.2025 19:19:58

 

Так как после 5-7 лет кампании неизбежно полагается капитальный ремонт, то КИУМ предполагался около 0.7 (точнее не помню).Так что непрерывная работа в течение 7 лет превращается в 10 лет от перезагрузки к перезагрузке.

• +0.38 / 9
• • 9

Цитата: Dobryаk от 29.01.2025 22:29:16Так как после 5-7 лет кампании неизбежно полагается капитальный ремонт, то КИУМ предполагался около 0.7 (точнее не помню).Так что непрерывная работа в течение 7 лет превращается в 10 лет от перезагрузки к перезагрузке.

Цитата: Dobryаk от 29.01.2025 22:29:16

 

Это наземная станция, а не судовая. Рассчитана на максимальную выработку энергии и/или тепла. И именно данный вариант РИТМ-200Н рассчитан на перезагрузку через 5-7 лет. Т.к. активная зона увеличена по высоте и некоторое оборудование модифицировано и замещено, для первой кампании предполагается 5-6 лет, пока все проблемные места не найдут и не исправят (48480 часов).
На перезагрузку через 10 лет будет рассчитано следующее поколение РИТМ-200С для оптимизированной МПЭБ (ОМПЭБ), которые пока только в эскизном проекте, их еще не строят (на наших верфях нет мощностей, а против китайских введены санкции и они нам еще для обычной МПЭБ основу не поставили). Я уже писал (и в приведенной ссылке это указано), что у ОМПЭБ увеличено количество ТВС с 199 до 241, т.е. увеличено на 21% как раз для увеличения интервала между перезагрузками с 7 до 10 лет, для этого же перешли с интерметаллида в ледоколах на металлокерамику в РИТМ-200Н и РИТМ-200С. У КЛТ-40 (Ломоносов) кампания 14000ч, у ледокольных РИТМ-200 - 25000ч, у рассматриваемого РИТМ-200Н АСММ - 48480ч, у будущего ОМПЭБ - 57000ч.

• +2.45 / 34
• • 34

Цитата: tigra от 29.01.2025 23:47:43Это наземная станция, а не судовая. Рассчитана на максимальную выработку энергии и/или тепла. И именно данный вариант РИТМ-200Н рассчитан на перезагрузку через 5-7 лет. Т.к. активная зона увеличена по высоте и некоторое оборудование модифицировано и замещено, для первой кампании предполагается 5-6 лет, пока все проблемные места не найдут и не исправят (48480 часов).
На перезагрузку через 10 лет будет рассчитано следующее поколение РИТМ-200С для оптимизированной МПЭБ (ОМПЭБ), которые пока только в эскизном проекте, их еще не строят (на наших верфях нет мощностей, а против китайских введены санкции и они нам еще для обычной МПЭБ основу не поставили). у ОМПЭБ увеличено количество ТВС для увеличения интервала между перезагрузками с 7 до 10 лет, для этого же перешли с интерметаллида в ледоколах на металлокерамику в РИТМ-200Н и РИТМ-200С.

Цитата: tigra от 29.01.2025 23:47:43

 

Вроде как сейчас строят РИТМ-400, который вы не упомянули, для нового ледокола 120МВт, который ЛК-120. Он строится на Звезде. Продолжают строиться и ледоколы ЛК-60 с РИТМ-200.
Вроде, на Африкантове делают РИТМы.
А большие реакторы ВВЭР строят на Гидропрессе.
Разные производители...

Так что, наземные РИТМы вполне не зависят от производства ВВЭРов. Каковы мощности Африкатова, я не знаю, от этого все и зависит с поставками малых реакторов.
Судостроение тут нипричем.

• +0.52 / 13
• • 13

Цитата: zap от 29.01.2025 18:00:02Ого. Зачем им шесть судовых реакторов.

Цитата: zap от 29.01.2025 18:00:02

 

Потому что другое решение обеспечить генерацию 200-300 МВт в ремонтных режимах (один реактор выведен в плановый ремонт) это строительство двух ВВЭР-400 (с привлечением чехов).

• -0.39 / 11
• • 10
  • Флуд   1

Цитата: 3-я улица Калинина от 30.01.2025 00:43:02Потому что другое решение обеспечить генерацию 200-300 МВт в ремонтных режимах (один реактор выведен в плановый ремонт) это строительство двух ВВЭР-400 (с привлечением чехов).

Цитата: 3-я улица Калинина от 30.01.2025 00:43:02

 

Чехи со словаками с 1987 года 4 блок Моховце запустить не могут. (третий запустили 22.10.2012, к сети подключили через 11 лет 31.01.2021, а в эксплуатацию так и не ввели). Этот вариант отпадает. Если только ВВЭР-С/600, но только после 2037 года (на Кольской-2 такой планируется ввести в 2035 году 1 блоком и в 2037 - вторым), а для поставок за рубеж обычно требуется уже работающий референтный блок у себя, если только между странами не дружеские доверительные отношения.

• +2.34 / 51
• • 51

Цитата: tigra от 30.01.2025 01:18:39Чехи со словаками с 1987 года 4 блок Моховце запустить не могут. (третий запустили 22.10.2012, к сети подключили через 11 лет 31.01.2021, а в эксплуатацию так и не ввели). Этот вариант отпадает. Если только ВВЭР-С/600, но только после 2037 года (на Кольской-2 такой планируется ввести в 2035 году 1 блоком и в 2037 - вторым), а для поставок за рубеж обычно требуется уже работающий референтный блок у себя, если только между странами не дружеские доверительные отношения.

Цитата: tigra от 30.01.2025 01:18:39

 

Спасибо, но это совсем сбоку от ответа на вопрос "почему 6 корабельных реактора суммарной мощностью чуть более 300 МВт электрических". Совсем. Правильный ответ - предполагается покрывать генерацией плановый дефицит мощности 200-300 МВт. Из имеющегося набора серийных реакторов (референсных, если хотите в привычных Вам терминах) такую генерацию могут обеспечить с условием проведения ППР или корабельные с эл.мощностью 50-60 МВт в количестве 6 штук, или ВВЭР-400 в количестве 2 штуки. На сегодняшний день принятия решения о строительстве у Вас тупо нет других предложений. Если решение о двух ВВЭР-400 невозможно принять по дополнительным причинам - решение с 6 корабельными реакторами оказывается вообще единственно возможным.

• -0.52 / 16
• • 12
  • Флуд   4