• ...
Новость Новая   1.8 K

Wall Street Journal объявила, что половина населения Земли произошла из ям древних проукров

10 мар 2025 в 02:31   DeC
The Wall Street Journal объявила, что половина населения Земли произошла из ям «древних проукров и от древней культуры с территории Украины». Выяснилось это все после остановки поставок оружия Украине.

Издание сообщает, что по результатам ДНК-исследования останков представителей ямной культуры, которая существовала на территории Украины более 5 тысяч лет назад, «колыбелью человечества» является деревня Михайловка в Херсонской области. Сейчас она находится под контролем РФ.



Непонимающий
Отредактировано: ConstB - 10 мар 2025 в 12:43

  • +1.10 / 52
    • 22
    • 30
  • АУ


ОТВЕТЫ (22)
 
 
  Aliot ( Практикант )
10 мар 2025 в 07:54
  • ...

Так, для сведения...  Гипотеза правдоподобная и подтвержденная множеством фактов.
ВСЕ современное человечество произошло от  примерно 10 тыс. человек.
Которым удалось уцелеть в экваториальной Африке 66 тыс. лет назад после извержения супервулкана Тоба
и  последствий- вулканической зимы. Всего на тот момент на планете было порядка 10 млн.человек.
Зы. Неандертальцы погибли все. Они предпочитали более умеренный климат и жили в основном  севернее,
в Европе  в том числе.
ЗЫ.ЗЫ. Последнее крупное извержение- вулкан Томбора, в 1815м емнип.
Но это была лайт версия. Обошлось "годом без лета" и голодом...
----------
ЗЫ. Сначала почитайте, потом минусуйте...

  • -0.46 / 32
    • 9
    • 20
    • Оффтоп   1
    • 2
 
 
  Терра ( Слушатель )
10 мар 2025 в 09:07
  • ...

Скорее всего, более-менее точно никто ничего не знает. Встречала цифры и в 2 тыс.Обеспокоенный
Но - да, событие было из ряда вон выходящим.
А хохлы... такие хохлы! По самопиару евреев могут переплюнуть! Веселый


.
Пишут, что площадь кальдеры оставшейся на месте извержения супервулкана Тоба, составляет 1775 км2, она - крупнейшая на Земле.
То есть, Тоба не был вулканом в виде горы (щитовой или стратовулкан). Это был разрыв земной коры огромной протяжённости и площади.

.


Йеллоустоун - что-то в этом же роде.

  • +0.14 / 21
    • 15
    • Оффтоп   3
    • Флуд   2
    • 1
 
 
 
  gmk ( Слушатель )
10 мар 2025 в 09:18
  • ...

Хохлы то тут причем?
Причерноморье заселялись три века назад беглыми из Тамбовской, Липецкой и других соседних уездов, а потом и принудительным переселением. А до этого кто там только не жил, но только не хохлы. Эти нахлебники причерноморскую землю вообще на халяву получили от советской власти.
Кстати, после года без лета в Европе пожрали кроме всего прочего, ещё и лошадей .
А поскольку жопы надо было как то перемещать, то и изобрели самобеглую повозку, прародителя современного велосипеда. И хохлы тут точно не при делах.

  • +0.04 / 15
    • 9
    • Оффтоп   5
    • Флуд   1
  • АУ
 
 
 
  Balamut ( Слушатель )
10 мар 2025 в 09:20
  • ...

Тоба в подмётки не годится сибирским траппам, ямная культура была одной из многих

  • -0.24 / 9
    • 4
    • Оффтоп   5
  • АУ
 
 
 
  Сергей. ( Слушатель )
10 мар 2025 в 09:52
  • ...

Йеллоустоун - когда, когда же он начнёт или что может помочь ему глянуть что там за хрень творится на поверхности?

  • -0.16 / 4
    • 1
    • Оффтоп   2
    • Флуд   1
  • АУ
 
 
  Luddit ( Слушатель )
10 мар 2025 в 09:51
  • ...

Нет. Они бежали из Европы обратно в Африку и наследили в генофонде негров так, что археологи очень не сразу разобрались кто на ком стоял.

  • -0.21 / 9
    • 3
    • 2
    • 3
    • 1
  • АУ
 
 
  foreigner ( Слушатель )
10 мар 2025 в 13:34
  • ...


При всем ко всем уважении, эта же новость парой страниц назад:
https://glav.su/foru…age7320525





Два минуса. Однако дело не в них. Обратите внимание на автора статьи, специально переведен и подчеркнут: Bojan Pancevski - Боян Панчевски.



Вроде как он. В оправдание не только дела Ежика, но и его, Бояна, имени.

  • +0.12 / 3
    • 3
  • АУ
 
  Старгородский ( Слушатель )
10 мар 2025 в 09:50
  • ...

То есть то, что у нас существуют города(живые и населенные) которым уже 8-9 тысяч лет и более - это мелочи, а вот 5 тысяч лет - ого. Египет и Месоамерику тоже вычеркиваем?Цитата

  • +1.11 / 27
    • 24
    • 3
  • АУ
 
  Ya ( Практикант )
11 мар 2025 в 00:24
  • ...

Это они просто таким  не совсем понятным языком написали, что генетики подтверждают Курганную гипотезу, что все индоевропейцы произошли от представителей Ямной культуры, и что именно из степей между Черным и Каспийским морем будущие индоевропейцы распространились/разъехались на своих колесницах и прочих повозках в разные стороны - кто в Европу, кто в Индию и Иран.
Ямная культура - это 3300—2600 гг. до н. э., ну то есть да, примерно 5000 лет назад


  • +0.15 / 4
    • 4
 
 
  foreigner ( Слушатель )
11 мар 2025 в 00:37
  • ...

Любопытно, а то меня уже терзали сомнения в виду ФИО автора статьи. А они ссылались на какие-то исследования? Научные работы в смысле, раскопки или нечто подобное. Статью в оригинале прочитать мне WSJ не дает.

  • +0.00 / 0
 
 
 
  Ya ( Практикант )
11 мар 2025 в 03:32
  • ...

Курганная теория - это уже достаточно давняя археологическая теория, которая хоть и конкурировала с несколькими другими, но была главной и основной.
Про нее вот и статья в википедии есть. https://ru.wikipedia.org/wiki/Курганная_гипотеза
То есть это уже давно известно и исследовалось многими археологами. Более того, насколько я понимаю, это уже сейчас как-то даже включается в курс российской истории (не только это, а вообще вклад Степи в этногез, те же скифы или Аркаим-Синташтинская культура).  Степные культуры кочевников теперь тоже решено рассматривать как древние цивилизации.


А сейчас вот подключились генетики. С газетой я ничем не могу помочь, у меня нет на нее подписки. Но подобные новости в таких газетах обычно перепечатывают из каких-то более научных изданий. И эта новость много где мелькает.
https://hms.harvard.edu/news/a…age-family
https://www.nytimes.com/2025/0…n-dna.html
https://www.nature.com/articles/s41586-024-08531-5.  Вот это, видимо, все отсюда началось, но тут научный журнал и вообще платно

  • +0.12 / 3
    • 3
 
 
 
 
  foreigner ( Слушатель )
11 мар 2025 в 11:46
  • ...

Спасибо за ссылки! Будет что поизучать.
Поскольку обучение проходил в советское время, то уже слабо что помню. Очень в общем про скифов и курганы. Тогда этому немного времени уделялось. А сейчас такие работы используются для создания видимости древности укров, однако.


И Вам спасибо за ссылку, пусть и дубль, но спасибо!Улыбающийся

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
  Ya ( Практикант )
11 мар 2025 в 16:09
  • ...

Пожалуйста.
В советской школе это не изучали, я сама заинтересовалась и узнала не так давно.
Ну а что касается украинцев, то тот факт, что данное исследование им было преподнесено с такой помпой, а индоевропейцы превратились вдруг в половину населения Земли, означает, что при всем их поклонении собственному величию и древности, вот именно с реальными научными фактами они знакомы плохо. Иначе про Ямную культуру там уже давным давно знали бы все. А для них это вдруг откровением стало.

  • +0.08 / 3
    • 3
 
 
 
 
 
 
  foreigner ( Слушатель )
11 мар 2025 в 16:48
  • ...

Ямную культуру таки да, не помню, а вот курганы и скифов точно нам преподавали. Подробностей не помню, но было в курсе. Еще про раскопки курганов и найденные там артефакты в виде сабель и тому подобного. Удивило на тот момент потому, что не мечи были. Даже некоторая картинка оной сабли в памяти сидит :)

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
  Ya ( Практикант )
11 мар 2025 в 18:21
  • ...

Я неточно выразилась.
Скифов и сарматов, да и вообще бесписьменных степняков не изучали как цивилизацию, внесшую свой собственный уникальный вклад в развитие всего человечества.
Цивилизациями считались те, у кого была технология письменности - Египет, шумеры и т.д. и т.п.
А сейчас эта точка зрения пересмотрена и скифов и сарматов начали считать не просто какими-то ираноязычными варварами-кочевниками с красивым золотом, а общностью, которая принесла миру некоторые важные технологии, отличные от письменности.
Военные в первую очередь.
Ну а вообще степняки на просторах условной России (Евразии) и колесо изобрели, и колесницы/повозки, и седло, и штаны, и лошадь приручили, вообще много чего сделали покруче египтян с шумерами. Только без письменности.



Да, еще последнее хочу добавить. Вот все эти проблемы и фантомные боли украинцев, связанные с их древностью и великостью, они из-за того, что у нынешних украинцев этой "древней великости" только 50%, а остальные 50%, куда ни плюнь, в какой исторический период ни загляни, они в России.
Поэтому у них и судороги такие, что Россия у них все украла - и борщ, и историю.

  • +0.12 / 5
    • 5
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сидор Звездунов ( Слушатель )
11 мар 2025 в 18:36
  • ...

По этой теме вышла замечательная книга "Скифская Имерия" Крестофера Беквита


  • +0.31 / 7
    • 7
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ya ( Практикант )
12 мар 2025 в 00:45
  • ...

Спасибо

  • +0.02 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
11 мар 2025 в 18:44
  • ...

Если бы 50%... если бы... там всё что постарше -- турецкое... "дикое место между цивилизациями" с беглыми отовсюду. Без какой-либо собственной цивилизации.
И 90% "самостийной истории" -- выдумки ради коренизации, "ленинская национальная политика" тудысь её растак...

  • +0.52 / 10
    • 10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ya ( Практикант )
12 мар 2025 в 00:53
  • ...


Совсем дикое место или Дикое поле - это собственно степь, которую специально заселяли переселенцами при Екатерине Второй, по представлению Потемкина, который сказал, что там никто не живет, бегают всякие дикари и грабят, поэтому или надо переселять людей или земли не удержим.

А вот посевернее, где леса, там совсем другое дело.
Кстати, сейчас появилась среди генетиков новая теория н- она пока не 100% точная, теория только, потому что не хватает генетического материала, Россия и Белоруссия не принимают участия, я так понимаю, или их участие минимальное.
Так вот согласно проведенным исследованиях генетически славяне возникли где-то в лесах Литвы (южной, видимо), Белоруссии и Украины (северной)
Речь только о геноме, не о языке, не о культурах и всяких погребальных горшках, а вот о какой-то мутации...
Я совершенно не удивилась, я давно говорю, что надо начинать говорить про балто-славянскую северную общность, которая отличалась от всех этих давно изученных склавинов и антов, известных еще Византии.

  • +0.07 / 2
    • 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
11 мар 2025 в 23:39
  • ...

Про скифов ещё можно почитать мои размышления )
https://glav.su/forum/threads/1821658

  • +0.14 / 2
    • 2
 
 
 
 
 
 
  foreigner ( Слушатель )
11 мар 2025 в 23:52
  • ...

Любопытно, хоть и вылазит за тему ветки, но любопытно. Спасибо!

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  wow ( Слушатель )
11 мар 2025 в 07:40
  • ...

https://www.nature.c…24-08531-5

  • +0.00 / 0
  • АУ