Нас часто спрашивают, когда все началось?....
24 мар 2025 в 14:19
АндрК
|
|---|
|
Ветка: Большой передел мира
Нас часто спрашивают, когда все началось? Где та черта, после которой "Ялтинский мир" и вся послевоенная система полетела в бездну и дошло до войны России с Украиной.
24 марта 1999 года. В этот день войска НАТО в рамках операции "Союзническая сила", ставшей грубым нарушением норм международного права и актом агрессии против суверенной страны, начали бомбардировки Югославии. Тогда многие писали, что на Югославии США, а точней глобалисты, отрабатывают сценарий для России, стравив братьев между собой и направив "новых граждан", ненавидящих сербов в Косово. Россия не смогла защитить сербов, у нас правили Ельцин и либералы, Россия только что пережила экономический кризис, была слаба. Но даже тогда, вопреки приказу верхов, горстка русских солдат взяла под контроль аэропорт в Приштине, остановив наземную операцию и будущую оккупацию Сербии, оттянув то, что произошло три года назад. Но начиналось все тогда… Не смогли остановить в Сербии, получили Украину. Не остановим сейчас, будем сражаться за Химки и Урал. https://t.me/riakatysha/38372
|
ОТВЕТЫ (45)
|
Tyngys ( Слушатель ) |
| 24 мар 2025 в 16:20 |
- ...
Цитата: АндрК от 24.03.2025 14:19:23
Историческая справка:
1. Договор о дружбе, взаимной помощи и послевоенном сотрудничестве между СССР и Югославией прекратил своё существование 28 сентября 1949 года
2. 14 ноября 1951 года Югославия (ФНРЮ) и США подписали бессрочный договор «О взаимном обеспечении безопасности»
Значение данного договора, хорошо характеризуется словами премьер-министра Италии Альчиде де Гаспери сказанными им весной 1953-го года: "Югославия де-факто вступила в североатлантический альянс."
Таким образом в течении всей второй половины 20-го века Югославия была добросовестным проводником американской политики на Балканах, и ни СССР ни в последствии Россия - ей были ничего не должны и ничем не обязаны, а сама Югославия получила в полной мере то, что заслужила....
- +4.12 / 107
-
- Флуд 1
|
|
АндрК ( Дилетант ) |
| 24 мар 2025 в 16:37 |
- ...
Цитата: Tyngys от 24.03.2025 16:20:23
Югославия 1953 года тут сбоку припеку.
Речь идет о православной Сербии 1999 года уже после распада конгломерата Югославии.
- -0.50 / 22
-
- Оффтоп 4
|
|
Tyngys ( Слушатель ) |
| 24 мар 2025 в 17:09 |
- ...
Цитата: АндрК от 24.03.2025 16:37:18
Газета «Политика-экспресс» (Белград) от 15 января 1989 года: «…Югославия только в качестве безвозмездной помощи получила от США только с 1949 по 1964 год включительно 30 миллиардов долларов».
Таким образом когда Югославия получала от США свои 30 сребреников, за верную службу - то это "другое"?
А как только "скрипач стал не нужен" то он тут же, с детским мыльцем помылся - да и превратился в " православную Сербию"?
- +1.75 / 40
-
- Флуд 1
|
|
АндрК ( Дилетант ) |
| 24 мар 2025 в 21:32 |
- ...
Цитата: Tyngys от 24.03.2025 17:09:04
Не смогли остановить в Сербии, получили Украину.
----------------------
30 мая 1992 года, Совет Безопасности ООН принял резолюцию 757 о введении санкций против Союзной Республики Югославии (СРЮ) в связи с действиями её вооруженных сил на территории Боснии и Герцеговины.…к санкциям присоединилась тогда и Россия.
Были введены полная экономическая блокада и разрыв всех научных, культурных и спортивных связей между мировым сообществом и СРЮ.
За санкции против Югославии, в состав которой тогда входили Сербия и Черногория, проголосовало 13 членов Совбеза ООН, в том числе и РФ...
https://vk.com/wall-31215746_2570009
https://base.garant.ru/700882/
- +0.34 / 45
-
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 24 мар 2025 в 21:43 |
- ...
Цитата: АндрК от 24.03.2025 21:32:13
Согласен. Не справился бацька. И щас отсиживается. Нехорошо получается. Не по-брацки.
- +0.07 / 5
-
|
|
АндрК ( Дилетант ) |
| 24 мар 2025 в 21:47 |
- ...
Цитата: Orthodox от 24.03.2025 21:43:15
Ой как остроумно и по существу.
Вот только Батька стал президентом в 1994 году- а резолюция по Югославии была в 1992 -м! Так кто не справился.
И если уж упомянул Батьку с Сербией- так там на него молятся - за то что единственный в 1999 году приехал поддержать бомбардируемый Белград.
https://news.by/news…_i_tsenyat
так что отсиживайся и не лезь не по теме...
- +0.16 / 5
-
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 24 мар 2025 в 21:55 |
- ...
Цитата: АндрК от 24.03.2025 21:47:43
Слышь, сосед, я с тобой на брудершафт не пил. Будь добр соблюдай правила русского языка. Тыкать будешь в другом месте.
По существу. Штампы внутренней белорусской пропаганды оставь для своих сограждан. И сербы и весь мир знают, кто развернул самолет над Атлантикой и кто совершил бросок под Приштиной. Про подвиги бацьки - в разделе "Мифы и легенды Белоруссии"
- +0.17 / 17
-
- Флуд 2
|
|
АндрК ( Дилетант ) |
| 24 мар 2025 в 21:59 |
- ...
Цитата: Orthodox от 24.03.2025 21:55:02
С теми кто через губу проявляет тут элементарную неграмотность по отношению к нам изысканной вежливости быть не может.
И не соскакивай по существу. Речь шла о не очень красивом поведении тогдашней российской власти поддержавшей в 1992 году санкции против Белграда.
Было? Было. Делаем выводы из ошибок и не забываем что было.
так полет Батьки в Белград в 1999 году - это миф? И это говорится в век Интернета...
https://news.by/news…_i_tsenyat
- +0.12 / 5
-
- Флуд 1
|
|
Meusam. ( Слушатель ) |
| 24 мар 2025 в 22:13 |
- ...
Цитата: АндрК от 24.03.2025 21:47:43
А шо, до Лукашенко вы безбатьковые были с одной мамкой?
- +0.00 / 2
-
- 2
|
|
Tyngys ( Слушатель ) |
| 25 мар 2025 в 05:41 |
- ...
Цитата: АндрК от 24.03.2025 21:32:13
А вас не смущает, что на момент данного решения Совета Безопасности пресловутый договор от 14 ноября 1951 года между Югославией (ФНРЮ) и США «О взаимном обеспечении безопасности» - продолжал действовать в полном объёме, ибо он был бессрочным?
И что именно США были тогда гарантом территориальной целостности и суверенитета Югославии?
Вас не смущает, что все эти полвека Югославия вела по отношению к СССР по сути враждебную политику?
Внимание вопрос: Ну так и чего же Югославия ждала от России 30 мая 1992 года?
- +2.00 / 59
-
|
|
АндрК ( Дилетант ) |
| 25 мар 2025 в 08:21 |
- ...
Цитата: Tyngys от 25.03.2025 05:41:28
Не надо лукавить и делать подмену понятий.. Югославия 1992 года - без Хорватии, Словении и мусульманских регионов. По сути новое государство, никак не вредящее России. Совсем другое дело, что тогдашнее руководство РФ рьяно следовало американским интересам (думая, что "стали своими,буржуинскими" и произнося в Вашингтоне "Боже храни Америку"...).
или для вас "святые 90-е" -наилучшее время для России? По стилю постов весьма похоже...Да и примитивный антисоветизм прет -невооруженным глазом...
- -1.45 / 62
-
|
|
Tyngys ( Слушатель ) |
| 25 мар 2025 в 08:32 |
- ...
Цитата: АндрК от 25.03.2025 08:21:21
Вы лицемер каких поискать.... Ну да, по вашей логике, если Югославия годик России никак не вредила, то значит Россия ей за это автоматически должна всё и по гроб жизни...
А всё что было до этого - то это другое, понимать надо.... И по вашему у России тогда никаких своих интересов быть не могло, и поэтому она должна была за Югославию костями ложиться, не смотря ни на что.....
Это даже не хохлизм, это какая то лютая жидовская хуцпа... поэтому за вашу национальность я даже и не спрашиваю, и так всё понятно....
- +1.97 / 58
-
|
|
АндрК ( Дилетант ) |
| 25 мар 2025 в 08:40 |
- ...
Цитата: Tyngys от 25.03.2025 08:32:06
Какой утонченный во всех смыслах ответ...
Ну тогда прямой вопрос - политика Ельцина и его министра Козырева 1992 года соответствовала государственным интересам России и вообще русского народа?
https://auth.newins.…go_razliva
ЦитатаВ конце мая 1992 г. Козырев стал инициатором присоединения России к санкциям против Сербии и Черногории. Ратовал за создание Гаагского трибунала по бывшей Югославии, где судили в основном сербских патриотов. Он выступил против поддержки Приднестровья и безвозмездно передал Западу огромный пласт секретной документации архивов СССР.По его предложению в кратчайшие сроки, на унизительных условиях и без компенсации военным из Германии была выведена мощная ударная группировка войск. Козырев сорвал поставки в Россию кубинского «коммунистического» сахара (ввергнув тем самым Гавану в экономический кризис), считал ненужной базу Лурдес на Кубе, а Камрань во Вьетнаме «хотел сохранить как базу отдыха и ремонта».Как вспоминал Примаков, Козырев на вопрос бывшего американского президента Ричарда Никсона о том, каковы интересы новой России, заявил: «Одна из проблем Советского Союза состояла в том, что мы слишком заклинились на национальных интересах. И теперь мы больше думаем об общечеловеческих ценностях. Но если у вас есть какие-то идеи и вы можете нам подсказать, как определить наши национальные интересы, то я буду вам очень благодарен».Никсон было потрясен. «Когда я был вице-президентом, а затем президентом, то хотел, чтобы все знали, что я "сукин сын" и во имя американских интересов буду драться изо всех сил. А этот, …когда новую Россию нужно защищать и укреплять, хочет всем показать, какой он… приятный человек», - признался он, назвав Козырева «слизняком».Единственное, что не удалось Козыреву, так это передать японцам Курильские острова, хотя он почти уговорил Ельцина. 21 августа 1992 г. правительство выпустило распоряжение о подготовке государственного визита в Токио с этой целью. Но в последний момент в Москве одумались.
Как рассказал генерал-майор ФСО Борис Ратников, визит сорвали спецслужбы, обвинив Японию в неспособности обеспечить безопасность Ельцина.
- -0.98 / 61
-
- Флуд 27
|
|
Tyngys ( Слушатель ) |
| 25 мар 2025 в 08:43 |
- ...
Цитата: АндрК от 25.03.2025 08:40:53
Ну тогда прямой вопрос - политика Югославии за последние полвека соответствовала государственным интересам СССР и России и вообще русского народа?
- +1.23 / 34
-
|
|
АндрК ( Дилетант ) |
| 25 мар 2025 в 08:46 |
- ...
Цитата: Tyngys от 25.03.2025 08:43:14
Ну вот ты и сам ответил на вопрос о своей национальности. Вопросом на вопрос обычно отвечали еврейские "публицисты" в своей бесконечной болтовне на "Эхе Москвы"...
- -1.97 / 53
-
- Флуд 19
- 1
|
|
Tyngys ( Слушатель ) |
| 25 мар 2025 в 08:53 |
- ...
Цитата: АндрК от 25.03.2025 08:46:36
- +1.09 / 38
-
|
Vaal ( Практикант ) |
| 25 мар 2025 в 09:22 |
- ...
Цитата: АндрК от 25.03.2025 08:40:53
Действительно, лютая хуцпа...
Ну, ладно, назовем подменой понятий.
Какое отношение Югославия имела вообще к интересам России?
Причем тут Козырев?
В общем, ваш потрясающий антирейтинг хорошо объясним.
- +1.87 / 42
-
|
|
АндрК ( Дилетант ) |
| 25 мар 2025 в 09:27 |
- ...
Цитата: Vaal от 25.03.2025 09:22:07
Еще раз для поклонников Козырева.
https://auth.newins.…go_razliva
- -1.81 / 71
-
- Флуд 22
|
|
АндрК ( Дилетант ) |
| 25 мар 2025 в 09:36 |
- ...
Цитата: Vaal от 25.03.2025 09:33:25
Не сомневаюсь, что знаете.
Так не оттуда ли берут начало многие проблемы внешней (да и внутренней ...) политики сегодня для России?
- -1.36 / 36
-
- Флуд 23
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 25 мар 2025 в 09:39 |
- ...
Цитата: Vaal от 25.03.2025 09:33:25
Я то думал что он ласты давно склеил!
Оказывается в Майами живет, гадит потихоньку.
- +0.04 / 2
-
|
|
3-я улица Калинина ( Дилетант ) |
| 24 мар 2025 в 18:18 |
- ...
Цитата: Tyngys от 24.03.2025 16:20:23
Там "обратная" сторона конфликта показывает степень разумности и глубину планирования советского руководства - с Югославией рассорились ради Албании, а с Албанией - начав урегулировать отношения с Югославией. В итоге остались без обеих. Как кто-то пошутил - Сталину нравился албанский коньяк, а Хрущеву - югославская ветчина (пршут).
- +0.53 / 11
-
- Флуд 2
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 24 мар 2025 в 18:59 |
- ...
Да не, там ещё чище было.
СССР кинул югославов в 1941, причём похлеще, чем в 1939 англофранцузы кинули поляков. А потом в 1948 кинул греческих коммунистов.
Серьёзный повод задуматься у Тито был.
- -0.68 / 39
-
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 24 мар 2025 в 20:36 |
- ...
Цитата: rat1111 от 24.03.2025 18:59:19
До 1945 года Югославия была королевством.
Дипломатические отношения между странами были установлены только в 1940 году.
Югославия была одним из центров где селились бывшие, и только начавшаяся ВМВ заставила стороны сближаться.
Там никто никого кинуть не мог по определению.
Сказочник блин
- +1.72 / 43
-
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 24 мар 2025 в 18:51 |
- ...
Цитата: Tyngys от 24.03.2025 16:20:23
Это был логичный шаг после того, как СССР слил греческих коммунистов британцам.
Штатов не устраивал контроль Британии над восточным Средиземноморьем. Тито не желал стать разменной монетой как греческие коммунисты
- +0.86 / 30
-
|
|
Пырьев ( Слушатель ) |
| 24 мар 2025 в 16:44 |
- ...
Цитата: АндрК от 24.03.2025 14:19:23
Нет. Лет на 10 раньше. Когда Горбачёв и Политбюро отказались защищать "Ялтинский мир" в Европе и вывели войска. Вот тогда и рухнули все соглашения Ялты и началась эпоха "порядка построенного на правилах".
- +1.24 / 25
-
|
|
АндрК ( Дилетант ) |
| 24 мар 2025 в 16:51 |
- ...
Цитата: Пырьев от 24.03.2025 16:44:02
Даже раньше....
Эпизод поведения иудушки Горби 1984 года
ЦитатаВ 1994 г. в Минске бывший заместитель заведующего Отдела пропаганды ЦК КПСС Владимир Севрук в разговоре со мной утверждал, что чета Горбачевых попала в поле зрения экспертов ЦРУ, работавших по программе Гарвардского проекта и связанного с ним плана подготовки агентов влияния «Лиотте», в сентябре 1971 г. в Италии.
Конечно, дураком Горбачева не назовешь, но комплексом Буратино он явно страдал. Как впоследствии выяснилось, западных лидеров – Тэтчер, Рейгана, Буша для встреч с Горбачевым готовили высококлассные западные психологи, знавшие слабые места Михаила Сергеевича.
15 декабря 1984 г. Горбачев, сопровождаемый Раисой, А. Яковлевым и делегацией ВС СССР, прибыл в Лондон с официальным шестидневным визитом.
Первая встреча М. Горбачева с М. Тэтчер прошла в особой резиденции премьера в Чекерсе в Бакингемшире, где принимались лишь первые лица других государств.Там Горбачев поразил Тэтчер тем, что развернул перед ней сверхсекретную карту Генштаба Минобороны СССР с направлением ядерных ударов по Англии и заявил, что с «этим надо кончать». Этот факт описал А. Яковлев в «Омуте памяти». Он также был удостоен чести быть на встрече в Чекерсе!..
https://www.stoletie…ki_219.htm
- -0.48 / 14
-
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 24 мар 2025 в 17:24 |
- ...
Цитата: АндрК от 24.03.2025 16:51:44
Хм,
ЦитатаP.S. 17 декабря 2017 г. на сайте ИА «Панорама» появилось сообщение, что в Екатеринбурге рядом с «Ельцин-центром» планируется построить «Горбачев-центр», примерной стоимостью около 10 млрд руб. Вывод один. Кому-то в России хочется дождаться новой катастройки и вернуть так называемые «святые», а на самом деле «воровские» 1990-е.
Специально для «Столетия»
Выглядит, как ещё одна "Панорама"....
- +0.38 / 7
-
|
|
АндрК ( Дилетант ) |
| 24 мар 2025 в 18:14 |
- ...
Цитата: dmitriк62 от 24.03.2025 17:24:12
Хоспадя, какая еще "Панорама".
Это свидетельства члена ЦК КПСС.
- -0.29 / 5
-
|
|
bar_bos ( Слушатель ) |
| 24 мар 2025 в 18:19 |
- ...
Цитата: АндрК от 24.03.2025 18:14:27
Во-во. Cвидетельства члена того самого ЦК КПСС === свидетельствам "Панорамы".
- +0.30 / 1
-
|
|
Ал50 ( Слушатель ) |
| 24 мар 2025 в 18:40 |
- ...
Цитата: Пырьев от 24.03.2025 16:44:02
Увы началось все гораздо раньше: я думаю в 1952 году когда было принято решение (советским дипстейтом) не допустить "перестройку" которую Сталин И.В. озвучил на 20 съезде (было несколько моментов когда можно было всё исправить, но не срослось). Одна надежда, что получится сейчас, хотя подводных камней...
- -0.40 / 6
-
- Флуд 2
|
|
Пырьев ( Слушатель ) |
| 24 мар 2025 в 18:53 |
- ...
Цитата: Ал50 от 24.03.2025 18:40:19
Началось это с Хельсинского Акта допустившего изменение границ в Европе "мирным" путём и прочей шляпы. Волки одели овечьи шкуры, а кто-то открыл рот... Но до тех пор, пока в центре Европы находился советский бронированный кулак, это было терпимо. Когда кулак убрали, обратного пути не стало. Мирного, во всяком случае.
- +0.44 / 8
-
|
|
Meusam. ( Слушатель ) |
| 24 мар 2025 в 19:34 |
- ...
Цитата: Dobryаk от 24.03.2025 19:17:24
Добряк, не торопитесь, может он ещё и доказательства представит.
И докажет, что за это Сталина в 53м убили!
- +0.07 / 3
-
|
Mixandr68 ( Слушатель ) |
| 24 мар 2025 в 20:52 |
- ...
Цитата: Пырьев от 24.03.2025 16:44:02
Гораздо раньше.... План Черчиля "Немыслемое" и Фултон... Началась "Холодная война'.
- +0.21 / 2
-
|
|
Numerabis ( Слушатель ) |
| 24 мар 2025 в 21:07 |
- ...
Цитата: Mixandr68 от 24.03.2025 20:52:15
Для обсуждения истории есть другие темы, почему там не обсуждаете?
- +0.00 / 3
-
- Флуд 2
|
|
Пырьев ( Слушатель ) |
| 24 мар 2025 в 23:46 |
- ...
Цитата: Mixandr68 от 24.03.2025 20:52:15
Холодная война ничему не мешала. К примеру, во время чехословацких событий американцы не даже не думали о вмешательстве. Зденек Млынарж записал сообщение Брежнева на переговорах в Москве:
ЦитатаИтоги Второй мировой войны для нас незыблемы, и мы будем стоять на их страже, даже если нам будет угрожать новый конфликт. Он совершенно недвусмысленно заявил, что военное вторжение в Чехословакию было бы предпринято ценой любого риска. Но затем добавил: Впрочем, в настоящее время опасности такого конфликта нет. Я спрашивал президента Джонсона, признает ли и сегодня американское правительство в полном объеме соглашения, подписанные в Ялте и Потсдаме. И 18 августа я получил ответ: в отношении Чехословакии и Румынии — целиком и полностью, обсуждения требует лишь вопрос о Югославии.
- +0.00 / 0
-
|
|
True_Detective ( Слушатель ) |
| 25 мар 2025 в 04:31 |
- ...
Цитата: АндрК от 24.03.2025 14:19:23
Всё началось, когда объединилась Германия. Тогда лидерам стран нужно было снова собраться и подписать новый договор, аналогичный Хельсинским соглашениям 1975 года. Но меченый генсек был озабочен тем, как бы на Западе красиво потусоваться.
- -0.09 / 4
-
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 25 мар 2025 в 05:03 |
- ...
даже если бы удалось подписать - ничего бы не изменило. Все эти договора соблюдаются пока сохраняется шаткий баланс сил - как только
равновесие нарушается их сразу перестают соблюдать. Т.е. краткий исторический миг. Распад СССР все предопределил - считаются только с силой
- +1.19 / 21
-