Какова цена мифа о “богатой России”?

Ветка: Социализм-коммунизм и левая идея в целом

  АндрК ( Дилетант )
15 июл 2025 в 22:09
Трудно сказать, когда появился приятно щекочущий национальное самолюбие миф о том, что Россия, якобы, очень богатая страна. А также, сам собой ли он зародился в общественном сознании или кто-то его туда вложил, и зачем это было сделано. Разработка этих вопросов может стать для историков весьма перспективной темой.
Однако, обращение к реальной экономической статистике показывает, что это расхожее представление, ставшее уже почти штампом, имеет мало общего с действительностью. По данным швейцарского финансового холдинга UBS Group медианный уровень богатства на одного человека в России во много раз меньше, чем в любой из европейских стран.
Здесь многие возразят, и справедливо возразят, что европейцы осуществляли масштабный колониальный грабёж сопредельных стран, как минимум, с времён Крестовых походов, а Великие географические открытия позволили им распространить этот грабёж на весь мир, и накопили они этим грабежом такие несметные богатства, что равняться здесь с ними просто глупо. Однако тот же Китай никогда не был колониальной империей, а Россия и от него отстаёт в 2,5 раза. А уж белорусов предоставить в виде колонизаторов тем более никак не получается, и тем не менее и от Белоруссии Россия по медианному уровню богатства отстаёт более, чем в 2 раза.
Скрытый текст
ссылка

  • -0.33 / 13
    • 2
    • 3
    • Флуд   8

Ответы (10)

Алексей_Ялта
 
Россия
Ялта
50 лет
Слушатель
Карма: -29.95
Регистрация: 01.03.2025
Сообщений: 360
Читатели: 0
Цитата: АндрК от 15.07.2025 22:09:45Трудно сказать, когда появился приятно щекочущий национальное самолюбие миф о том, что Россия, якобы, очень богатая страна.
Это всеголишь факт: самая богатая страна.
Природные ресурсы вопиют.

Другое дело, что бюджет и граждане от этого мало что имеют.
Зато олигархия сильна!Улыбающийся

  • -0.17 / 6
    • 1
    • 1
    • Флуд   4
KOBA
 
39 лет
Слушатель
Карма: +749.17
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,855
Читатели: 1
Цитата: АндрК от 15.07.2025 22:09:45А уж белорусов предоставить в виде колонизаторов тем более никак не получается, и тем не менее и от Белоруссии Россия по медианному уровню богатства отстаёт более, чем в 2 раза.
Ну да, все ж знают как каждый год нищие россияне едут в беларусь на уборку картохи. Ой минуточку...   Сами то в этот бред верите? 

  • +0.11 / 8
    • 5
    • 1
    • Флуд   2
meovoto
 
Россия
Тамбов
Слушатель
Карма: +111.02
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 1,039
Читатели: 3
Цитата: АндрК от 15.07.2025 22:09:45"...Трудно сказать, когда появился приятно щекочущий национальное самолюбие миф о том, что Россия, якобы, очень богатая страна. А также, сам собой ли он зародился в общественном сознании или кто-то его туда вложил, и зачем это было сделано. Разработка этих вопросов может стать для историков весьма перспективной темой..."
.
Для начала, Вам бы стоило ознакомиться с тем, что из себя представляет "богатство", статистические данные по которому представляют ежегодно швейцарцы. К глобальному "богатству страны" (России), которое Вы заценили эпитетом "МИФ", оно никоим образом не относится. 
.
Цитата...Net worth or “wealth” is defined as the value of financial assets and real assets (principally housing) owned by private individuals, less their debts. Private pension fund assets are included, but not entitlements to state pensions. Human capital is excluded altogether, along with assets and debts owned by the state (which cannot easily be assigned to individuals).
.
Чистый капитал или “богатство” определяется как стоимость финансовых активов и недвижимого имущества (в основном жилья), принадлежащих частным лицам, за вычетом их долгов. Включаются активы частных пенсионных фондов, но не учитываются права на получение государственных пенсий. Человеческий капитал полностью исключается, а также активы и долги, принадлежащие государству (которые нелегко переуступить частным лицам).
.
Поэтому все выводы Вашего протеже, которые цитированы Вами, не стоят и ломаного гроша.
.
Цитата: АндрК от 15.07.2025 22:09:45
"...Однако, обращение к реальной экономической статистике показывает, что это расхожее представление, ставшее уже почти штампом, имеет мало общего с действительностью.

По данным швейцарского финансового холдинга UBS Group медианный уровень богатства на одного человека в России во много раз меньше, чем в любой из европейских стран..."

.
Цитата: АндрК от 15.07.2025 22:09:45"...Здесь многие возразят, и справедливо возразят, что европейцы осуществляли масштабный колониальный грабёж сопредельных стран, как минимум, с времён Крестовых походов, а Великие географические открытия позволили им распространить этот грабёж на весь мир, и накопили они этим грабежом такие несметные богатства, что равняться здесь с ними просто глупо. Однако тот же Китай никогда не был колониальной империей, а Россия и от него отстаёт в 2,5 раза. А уж белорусов предоставить в виде колонизаторов тем более никак не получается, и тем не менее и от Белоруссии Россия по медианному уровню богатства отстаёт более, чем в 2 раза..."

  • +0.06 / 2
    • 2
helium
 
26 лет
Слушатель
Карма: +77.31
Регистрация: 09.04.2011
Сообщений: 684
Читатели: 2
Цитата: АндрК от 15.07.2025 22:09:45Трудно сказать, когда появился приятно щекочущий национальное самолюбие миф о том, что Россия, якобы, очень богатая страна. А также, сам собой ли он зародился в общественном сознании или кто-то его туда вложил, и зачем это было сделано. ...
Однако, обращение к реальной экономической статистике показывает, что это расхожее представление, ставшее уже почти штампом, имеет мало общего с действительностью. По данным швейцарского финансового холдинга UBS Group медианный уровень богатства на одного человека в России во много раз меньше, чем в любой из европейских стран.
Сейчас катаюсь по маленьким городам и селами Липецкой области. Южная деревня прекрасна и живет (не умирает в отличие от северной). Провинциальные городки - очаровательны.
Но всегда и везде видно, что этот край спокойно впитает еще огромное количество денег. И это не смотря на то, что руковоство страны уже лет 10 активно вкладывается в маленькие города и примерно 15 лет в сельхозку... Но до деревень южной Германии или хотя бы Польши "ой, как далеко".

Еще раз (глас вопиющего), это край южных деревень и сел! А что твориться в северных или в верхнем поволжье Калязин, Белый городок. Бедность, часто ухоженная, но бедность и малонаселенка. Это уже про красоту и экстерьер, а про демографию - там она убита.

Так что, с цитатой согласен. Россия (если взять удельное богатство на кв км, на человека) - бедная северная страна. 
Конечно, фраза "дайте 20 лет и вы не узнаете страну" сработала, с началом 200х не сравнить, но до идеала очень далеко.


  • +0.05 / 3
    • 3
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,531.55
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: helium от 17.07.2025 10:51:58Сейчас катаюсь по маленьким городам и селами Липецкой области. Южная деревня прекрасна и живет (не умирает в отличие от северной). 
Так что, с цитатой согласен. Россия (если взять удельное богатство на кв км, на человека) - бедная северная страна. 
Конечно, фраза "дайте 20 лет и вы не узнаете страну" сработала, с началом 200х не сравнить, но до идеала очень далеко.
смотрел на днях видео улиц в городах США заполненных телами корчащихся наркоманов. Уродливая страна, считающаяся богатой, но обрекающая своих жителей на короткую жизнь маргиналов !

PS Везде можно найти крайних - это не говорит о ситуации в целом ! Пустынны города Стального пояса США - пыль и песок в остатках строений.

  • +0.04 / 2
    • 2
helium
 
26 лет
Слушатель
Карма: +77.31
Регистрация: 09.04.2011
Сообщений: 684
Читатели: 2
Цитата: Поверонов от 17.07.2025 11:10:36смотрел на днях видео улиц в городах США заполненных телами корчащихся наркоманов. Уродливая страна, считающаяся богатой, но обрекающая своих жителей на короткую жизнь маргиналов !

PS Везде можно найти крайних - это не говорит о ситуации в целом ! Пустынны города Стального пояса США - пыль и песок в остатках строений.
Вы не смотрите на яркие картинки. У США 2 демографических резервуара под боком - с севера Канада, с юга Мексика + вся остальная ЛА. 
Они в ситуации, когда могут позволить себе выбирать. А торчки на улицах... так "проблемы индейцев шерифа не волнуют".

  • -0.03 / 4
    • 3
    • 1
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,531.55
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: helium от 17.07.2025 15:40:28Вы не смотрите на яркие картинки. У США 2 демографических резервуара под боком - с севера Канада, с юга Мексика + вся остальная ЛА. 
Они в ситуации, когда могут позволить себе выбирать. А торчки на улицах... так "проблемы индейцев шерифа не волнуют".
Россия тоже значительно дополнилась украинцами, и весь Кавказ и Ср.Азия у нее под боком, а также КНДР.
PS Но в целом да, урбанизация стоит популяции. Все урбанизированные страны имеют СКР меньше 2 и медленно вымирают
Отредактировано: Поверонов - 17 июл 2025 в 15:52

  • +0.00 / 0
helium
 
26 лет
Слушатель
Карма: +77.31
Регистрация: 09.04.2011
Сообщений: 684
Читатели: 2
Цитата: Поверонов от 17.07.2025 15:49:17Россия тоже значительно дополнилась украинцами, и весь Кавказ и Ср.Азия у нее под боком, а также КНДР.
PS Но в целом да, урбанизация стоит популяции. Все урбанизированные страны имеют СКР меньше 2 и медленно вымирают
Украину как резервуар окончательно выключили в 2022 году. Теперь подпитывают Польшу и прочий ЕС.
Таджикистан... Это антропоток с чужой ментальностью. Большая доза чревата, что показал Крокус... не умеет сейчас РФ с таким потоком работать. Только "запрещать и не пущать".
Армения... "с такими друзьями и врагов не надо".
Киргизия - хз. Вроде норм.
Узбекистан - скорее как ситуация как с таджикистаном.
РБ - низкая емкость. 
КНДР. Приехали организовано по 2е, пошли на работу шеренгой по 2е, так же и уедут.

  • +0.35 / 4
    • 4
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,531.55
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: helium от 17.07.2025 18:16:091) Украину как резервуар окончательно выключили в 2022 году. Теперь подпитывают Польшу и прочий ЕС.
2) Таджикистан... Это антропоток с чужой ментальностью. Большая доза чревата, что показал Крокус... не умеет сейчас РФ с таким потоком работать. Только "запрещать и не пущать".
3)Армения... "с такими друзьями и врагов не надо".
Киргизия - хз. Вроде норм.
Узбекистан - скорее как ситуация как с таджикистаном.
РБ - низкая емкость. 
КНДР. Приехали организовано по 2е, пошли на работу шеренгой по 2е, так же и уедут.
1) это вы расскажите тем кто фильтрует украинцев в Шереметьево
2) посмотрите в лицо дворников г.Москва, которые содержат ее в чистоте уже недосягаемой в Европах. А Крокус не показатель - вербуют и русских за деньги.
3) Армения - в России множество выходцев с Армении, даже и знаменитый ныне министр ИнДел РФ проиcходит из армян Тбилиси.
    Хотя ныне армяне предпочитают мигрировать во Францию, но там тоже дует ветер перемен.
   Перед Грузией встал вопрос о вхождении в БРИКС
5) Корейцев много в России и будет еще больше - на ДВ
Отредактировано: Поверонов - 17 июл 2025 в 19:45

  • +0.09 / 4
    • 4
helium
 
26 лет
Слушатель
Карма: +77.31
Регистрация: 09.04.2011
Сообщений: 684
Читатели: 2
Цитата: Поверонов от 17.07.2025 18:29:191) это вы расскажите тем кто фильтрует украинцев в Шереметьево

Сам иди рассказывай. Это не поток, а слезы. 

Цитата2) посмотрите в лицо дворников г.Москва, которые содержат ее в чистоте уже недосягаемой в Европах. А Крокус не показатель - вербуют и русских за деньги.
А вы давно там были? В некоторых районах уже не встретишь.

Цитата3) Армения - в России множество выходцев с Армении, даже и знаменитый ныне министр ИнДел РФ проиcходит из армян Тбилиси.
    Хотя ныне армяне предпочитают мигрировать во Францию, но там тоже дует ветер перемен.
Министр по национальности - русский (не путать с этносом). В детстве жил на востоке Подмосковья, там же учился в школе. Ищите примеры лучше.

Цитата5) Корейцев много в России и будет еще больше - на ДВ
Корейцев много в России со времен РИ. Мы же говорили про Северную Корею. Иа если по теме, то КЧИ по своей воле подданных не отдаст. Гастарбайтеры - да, миграция - нет.
Отредактировано: helium - 19 июл 2025 в 08:33

  • +0.05 / 3
    • 3