Союзники России

Ветка: Украина и украинско-российские отношения
  exUSSR ( Практикант )
12 сен 2025 в 10:00
«У России есть только два союзника — её армия и флот» 
Приписывается  Александру III

Точнее и вернее не сказать.

  • +0.30 / 8
    • 8
Предыдущая дискуссия:

<< Доклад Института Синьхуа о том, как США «колонизируют умы»
 
Следующая дискуссия:

Провокация Зеленского удалась >>

Ответы (17)

 
  НАлЕ ( Специалист )
12 сен 2025 в 10:30
При этом, он заключил с Францией военный союз, который в итоге загнал Россию в Антанту со всеми вытекающими...

  • +0.37 / 7
    • 7
 
 
  exUSSR ( Практикант )
12 сен 2025 в 10:50
Заключать военные союзы - нормальная практика, но зная истинную подоплёку и временность таких объединений.

Но это не меняет справедливости факта о реальных союзниках России.

  • +0.05 / 2
    • 2
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
12 сен 2025 в 10:58
Это "временное объединение" загнало Россию в Антанту. Что дальше было Вам известно, надеюсь.
Учитывая реалполитик, эти слова оказались просто красивой фразой, которую нынче модно весьма безграмотно дополнять, приплетая туда то РВСН, то ВКС...

  • -0.06 / 13
    • 5
    • 8
 
 
 
 
  exUSSR ( Практикант )
12 сен 2025 в 11:07

Это не меняет правильности исходной мысли о том, что  только свои вооружённые силы являются реальными союзниками государства.
А пример с Антантой только подтверждает это.

  • +0.30 / 10
    • 10
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
12 сен 2025 в 11:26
Вооруженные силы - это инструмент государства. Какое государство - такие и ВС.
Прогнил царизм - развалились и армия с флотом. А Антанта в этом только помогла. Вот нафига, Третий, разглагольствуя о единственных союзниках, задал России вектор в эту самую Антанту?

  • +0.12 / 4
    • 3
    • 1
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
12 сен 2025 в 11:33

А какая была альтернатива?  Империя слишком нуждалась в технологическом импорте, в любом случае пришлось бы с кем-то дружить. Не с этими, так с теми - автаркия привела бы к слишком сильному торможению развития..

  • +0.45 / 10
    • 10
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
12 сен 2025 в 11:39
Очень часто встречается такое мнение, что как раз с фрицами и надо было "союзничать". В идеале - дружелюбный (по отношению к Германии) нейтралитет.

  • +0.22 / 5
    • 5
 
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
12 сен 2025 в 11:49
Кто такие фотки?

Все это красивые рассуждения.. есть предыдущие телодвижения российских властей, которые сильно ограничивают поле для маневра в будущем. И там не так много возможностей. Нейтралитет в пользу Германии - это автоматом требование вернуть деньги от франков, блокада займов и поставок на будущее от Антанты + при обострении это приводит нас к конфронтации с Антантой и морской блокаде (минус экспорт и импорт).

Не дали бы отсидеться в стороне. Обе стороны сделали бы все, чтоб Россия воевала. За кого - это вопрос.. И тут личное отношение имперских шишек сыграли, возможно, вопреки логике и здравому смыслу.
Англофилы, франкофилы, немцефилы... и русофобы - это плохое подспорье для строительства России.

  • +0.96 / 16
    • 16
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
12 сен 2025 в 12:02
Фрицы 
Дык, если бы не заключили с франками союз, то денег у франков бы и не брали. Можно было бы обратиться к Германии или к венским банкирам 
Эти поставки нужны были для войны против Тройственного Союза.
В 19 веке всё время (кроме наполеоновских войн, да и то ...) враждовали с битами и ничего, как-то торговали, однако...
Это так. Поэтому и написал, что "в идеале ..."
Угу.
Я и говорю, что "есть мнение" , утверждающее преимущество союза с  фрицами, а не с Антантой.

  • +0.15 / 5
    • 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  siner ( Слушатель )
12 сен 2025 в 19:07
Вот ответ настоящего украинца. Того, который лучше всех знает как и что надо было делать нам ...
И всегда они знают что и как надо было делать нам...! 
---------------------
Давайте вы нас учить не будите, а попробуете у себя все отстроить нормально...
---------------
А то учат нас последнее время те кто ничего у себя не смог...!
---------------
И на последок: Вы как специалист, на своем рабочем месте, являясь частью великой СТРАНЫ являлись специалистом ( и очени не плохим) а сейчас вы хр...н без палочки... А сейчас вы туда же...
Учите нас...
--------------
Сделайте у себя,  и потом, с опытом столетней истории учите нас...!

  • +0.13 / 14
    • 10
    • 3
    • Оффтоп   1
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
12 сен 2025 в 20:00
Кому это Вам?
Вы, Александр Третий?Веселый
Я Вас не учу, однако...
Я о Вашем существовании даже и не подозревал до настоящего момента.Подмигивающий

  • +0.03 / 12
    • 4
    • 5
    • 3
  • АУ
 
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
12 сен 2025 в 14:28
А при чем тут дальше? Александр не мог знать, как по глупому поступит его наследник. Сербия не союзник  но ради неё, на третий раз Россия ввязалась в ненужную войну. А на конец 80-х деньги стране нужны были позарез.

  • +0.22 / 5
    • 5
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
12 сен 2025 в 14:43
Дык и не надо было ему балаболить про "единственных союзников", однако...

  • -0.05 / 4
    • 1
    • 3
 
 
 
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
12 сен 2025 в 15:53
Он на то имел право. Тем более, что Россия нуждалась в таком договоре. С немцами тогда отношения были до предела натянутыми, а с англией - даже перетянутыми. И слова е.и.в. Александра 3 означали лишь одно. Действительно полагаться можно только на свою армию и на свой флот. А все остальные союзы на самом деле "союзы". т.е. может будут выполнены "союзниками", а может быть и нет.

  • +0.33 / 9
    • 9
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
12 сен 2025 в 16:44
Разумеется. Таки Самодержцем Всея Руси работал, однако...Улыбающийся
То есть, из "хуже" и "ещё хуже" выбрали второе. 
Таки, из-за французов, с которыми союзные отношения уже были.
Сильная "Армия и Флот" невозможны без приличной экономики, сильного государства и адекватного большинства граждан страны. Так что, это "инструменты", а не "союзники".
PS. Предлагаю на этом завершить данный пятничный оффтоп, однако...Строит глазки

  • +0.03 / 3
    • 1
    • 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Юзеф ( Слушатель )
14 сен 2025 в 01:12
Та не факт, что он вообще это говорил. Насколько я помню, ровно такую же фразу сказал как-то некто из англичан про свою английскую армию и флот, а на императора Александра ее просто переписали. А может и англичанин не говорил, и это вообще байка. В любом случае, фраза глупая - без союзников в относительно современном мире ни одна успешная держава не обходилась - в одиночку просто невозможно противостоять сильным блокам. Даже с ядреной бомбой в закромах.

  • -0.29 / 11
    • 2
    • Флуд   9
 
 
 
 
 
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
14 сен 2025 в 02:29
Китай успешно противостоит и сша и Японии и южной Корее без союзников. Индия без союзников противостоит Пакистану. Кто является союзниками Бразилии, Аргентины, индонезии или Малайзии? А кто союзник Ирана? Никто! И нормально же живут?

  • +0.32 / 7
    • 7
  • АУ