Обсуждение космических программ
8,951,942
40,414
|
gafarrr ( Слушатель ) |
| 28 янв 2010 22:03:16 |
Тред №184703
новая дискуссия Дискуссия 150
quote author=НАлЕ link=topic=101.msg529443#msg529443 date=1264359471]
??? ??? ???
Двигатель РТ23: тяга где-то 300 т, диаметром 2,4 м и длиной около 10м. вес - порядка 50 т.
ТТУ шаттла: тяга - 1300 т, диаметр 3,7 м и длина 50 м. Вес - около 600т.
[/quote]
ТТУ шаттла набран из 12-ти секций, типа цилиндрическая оболочка и к ней приформовано
химически отверждаемое смесевое топливо типа HTBP+ПХА+алюминий, не самое могучее и более-менее безопасное, поскольку для людей, а не ББ
вся эта конструкция достаточно примитивна.
потом из этих секций и набирается ТТУ. основная проблема - в стыках (один раз прогорел).
двигатель 1 ступени РТ-23УТТХ - цельномотаная оболочка с двумя дырками небольшого диаметра, через которые надо залить и сформовать заряд нетривиальной формы. а вот это уже технологически очень тяжкая задача. И топливо там не подарок...
Впрочем, американцы такое умеют, но тоже не на таких циклопических габаритах, как на ТТУ шаттла.
??? ??? ???
Двигатель РТ23: тяга где-то 300 т, диаметром 2,4 м и длиной около 10м. вес - порядка 50 т.
ТТУ шаттла: тяга - 1300 т, диаметр 3,7 м и длина 50 м. Вес - около 600т.
[/quote]
ТТУ шаттла набран из 12-ти секций, типа цилиндрическая оболочка и к ней приформовано
химически отверждаемое смесевое топливо типа HTBP+ПХА+алюминий, не самое могучее и более-менее безопасное, поскольку для людей, а не ББ
вся эта конструкция достаточно примитивна.
потом из этих секций и набирается ТТУ. основная проблема - в стыках (один раз прогорел).
двигатель 1 ступени РТ-23УТТХ - цельномотаная оболочка с двумя дырками небольшого диаметра, через которые надо залить и сформовать заряд нетривиальной формы. а вот это уже технологически очень тяжкая задача. И топливо там не подарок...
Впрочем, американцы такое умеют, но тоже не на таких циклопических габаритах, как на ТТУ шаттла.
ОТВЕТЫ (5)
|
|
gafarrr ( Слушатель ) |
| 28 янв 2010 22:20:39 |
Цитата: НАлЕ от 28.01.2010 22:06:33
да ни в чём. просто не стоит ни восторгаться их технологическим совершенством (http://en.wikipedia.…et_Booster),
ни своё занижать (вон на сайте КБЮ ТТХ 1-ой ступени выложены).
не надо сравнивать промеж собой два абсолютно разных агрегата по весу и тяге, и делать неверные выводы.
то же самое и по методам расчётов. конструирования, материалам...
у них вон какие проблемы - http://www.inosmi.ru…47415.html ,
скоро вообще летать не на чем будет
французы. КБЮ, желтопузики - и те уже скоро на пятки наступают
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 28 янв 2010 22:34:49 |
Цитата: gafarrr от 28.01.2010 22:20:39
Да никто и не восторгается. Я как раз считаю, что боковушки от Зенита на Энергии - более продвинутое решение. Но должное им надо и отдавать.
Цитатани своё занижать (вон на сайте КБЮ ТТХ 1-ой ступени выложены).
Вы имеете ввиду 15Д305 (15Д206)? Сравните их с двигателем 1-й ступени американского МХ. А как эту самую РТ23 уродовали из-за того, что не получалось сделать управление вектором тяги (то вдувом, то качанием сопла) там не написано, что естественно. Кроме того, это уже утраченные технологии (впрочем МХ - тоже, вероятно).
Цитатане надо сравнивать промеж собой два абсолютно разных агрегата по весу и тяге, и делать неверные выводы.
Это Вы начали при разговоре о ТТУ Шаттла говорить о движках для МБР.
Цитатафранцузы. КБЮ, желтопузики - и те уже скоро на пятки наступают
Только не братья-хохлы, я Вас умоляю. КБЮ практически ничего не сделало нового за все 18 лет незалежалости Украины. Они вон уже больше 10-лет Циклон-4 пилят ...
|
|
gafarrr ( Слушатель ) |
| 29 янв 2010 20:46:33 |
Цитата: НАлЕ от 28.01.2010 22:34:49
я несколько про другое имел в виду. технологически эти ТТУ - довольно просты по сравнению с технологией современных тому времени РДТТ и топлив.
Технологии ДУ-1 - не утрачены.
http://rbase.new-fac…ol_m.shtml
Более того, ПУС на ДУ-1 применено на Тополь-М, которые сейчас производятся серийно.
А что, в КБЮ уже одни троллейбусы остались? да и на картинке их структуры КБ-5 куда-то испарилось.
А жаль. Любимое время командировок - сентябрь, в москву (это было при соуциализме!) везлись неподъёмные сумки со жратвой с их благословенного рынка...
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 30 янв 2010 11:47:00 |
Цитата: gafarrr от 29.01.2010 20:46:33
Они разные. Насколько сложнее-проще, Вам, как я понял, виднее.
ЦитатаТехнологии ДУ-1 - не утрачены.
http://rbase.new-fac…ol_m.shtml
Более того, ПУС на ДУ-1 применено на Тополь-М, которые сейчас производятся серийно.
Да в курсе. Но согласитесь, что РДТТ 1-й ступени для 105-тонной ракеты и для 47-тонной имеют несколько различные размерности.
ЦитатаА что, в КБЮ уже одни троллейбусы остались? да и на картинке их структуры КБ-5 куда-то испарилось.
Зениты остались.
А структуры КБ-5 сильно засекречены, так как занимаются разработкой "української зброі".
ЦитатаА жаль. Любимое время командировок - сентябрь, в москву (это было при соуциализме!) везлись неподъёмные сумки со жратвой с их благословенного рынка...
Мешочники. Впрочем, что с Вас москалей взять, разграбили Неньку.