|
|
АндрК ( Слушатель ) |
| 21 окт 2025 в 18:42 |
Ответы (45) |

Цитата: АндрК от 21.10.2025 18:42:35КБ «Машиностроение» в Коломне
Цитата: АндрК от 21.10.2025 18:42:35Вроде бы "обычная" сталюка была.
...
которая стреляла бы вольфрамовыми стержнями
Цитата: АндрК от 21.10.2025 18:42:35по траектории боеголовок, сбивая их в нижних слоях атмосферы.В "нижних слоях" - это слишком расплывчато.

Цитата: АндрК от 21.10.2025 18:42:35Ну это явный перебор, однако...
...
благодаря скорости сближения около шести километров в секунду.
Цитата: АндрК от 21.10.2025 18:42:35...А вот это для меня что-то новенькое.
В научном отчёте о результатах этих испытаний говорится, что уничтожение ядерной боеголовки системой «Мозырь» «с большой вероятностью предотвратило бы ядерную детонацию».
Цитата: АндрК от 21.10.2025 18:42:35На Западе обнаружили, что с ядерной атакой на Россию не всё просто ещё со времен СССРПодробно про это тут - Защита шахтных пусковых установок МБР от высокоточного оружия
В научном отчёте о результатах этих испытаний говорится, что уничтожение ядерной боеголовки системой «Мозырь» «с большой вероятностью предотвратило бы ядерную детонацию».
А вот теперь пусть враги снаружи и всепропальщики внутри думают, что ещё появилось за 35 лет, и до чего смогли усовершенствовать указанный «Мозырь».
ЦитатаВсе вышерассмотренные устройства являются пассивными средствами обороны. Но лучшая защита, конечно, нападение, и поэтому гораздо эффективнее применять активные средства «агрессивной» обороны. Принцип системы таков: установленные в районе ШПУ мортиры выстреливают навстречу атакующей головной части готовые поражающие элементы. Данная система, по замыслу, должна была поразить ГЧ БР средней и меньшей дальности (со скоростью ГЧ у поверхности Земли около 2 км/с). Проведенные испытания были признаны удачными. Но последующие прискорбные события в стране остановили все работы в этой очень перспективной области.
В этот же период была предложена отечественная система аналогичного типа, которую можно условно назвать сверхближней ПРО. Она обеспечивает оборону конкретной ракетной площадки и состоит из двух рубежей - среднего и ближнего.
Средний рубеж поражения обеспечивается оригинальной системой залпового огня. Пакет стволов малого калибра с помощью силовых приводов может вращаться в двух плоскостях и наводится на цель по данным от радиолокатора наведения. И локатор, и огневое сооружение с пакетом стволов размещаются в заглубленных фортсооружениях котлованного типа и в режиме ожидания находятся под защитой бронекуполов диаметром около 6м и весом до 50т, которые только и возвышаются над поверхностью земли. При атаке противника купола откидываются (поворачиваются) с помощью пиропатронов (это происходит за доли секунды!), локатор наведения захватывает цель, стволы наводятся в точку упреждения, и производится залп (при этом после более чем энергичного поворота бронекупола (весом с хороший танк) необходимо выждать несколько секунд до снижения колебаний всего фортсооружения до приемлемого уровня). «Облако» высокоэнергетических поражающих элементов, выстреленных огневой установкой, делает из атакующего боеприпаса буквально решето, уничтожая его на дистанции до 1 км от защищаемого объекта.
Ближний рубеж обороны обеспечивает система с рассредоточенными блоками поражения, размещенными практически на верхнем покрытии самого защищаемого фортификационного сооружения. Эта система является уже самым последним рубежом обороны, когда боеприпас противника прорвался через все дальние и средние рубежи и эшелоны ПВО и ПРО, его система самонаведения не была обманута поставленными помехами и боеголовка (бомба) уже неотвратимо пикирует непосредственно на шахту. Система обороны в этом случае осуществляет огневое воздействие практически «в упор» и обеспечивает уничтожение атакующего боеприпаса в считанных метрах от цели. Его боезаряд при этом взрывается уже непосредственно над крышкой ракетной шахты, но не повреждает ее.Данные системы были глубоко проработаны на уровне строительного проекта (что специалисту говорит о многом).С помощью этой системы обороны можно защищать любые важные, но малогабаритные объекты (но только достаточно высоко защищенные, так как вражеский боеприпас подрывается все же в непосредственной близости от цели). Кроме шахт МБР это могут быть входы в высокозащищенные пункты управления, оголовки вводов в них инженерных коммуникаций и другие уязвимые точки стратегических объектов. Похожий по своей идеологии принцип самообороны использован в тактических комплексах активной защиты «Дрозд» и «Арена», устанавливаемых на отечественных танках и позволяющих уничтожать подлетающие к нему противотанковые гранаты и ракеты в непосредственной близости от танка.
Цитата: СовДед от 21.10.2025 19:08:48Средний рубеж - это описание как раз Мозыря.Средний рубеж поражения обеспечивается оригинальной системой залпового огня. Пакет стволов малого калибра с помощью силовых приводов может вращаться в двух плоскостях и наводится на цель по данным от радиолокатора наведения.
Ближний рубеж обороны обеспечивает система с рассредоточенными блоками поражения, размещенными практически на верхнем покрытии самого защищаемого фортификационного сооружения. Эта система является уже самым последним рубежом обороны, когда боеприпас противника прорвался через все дальние и средние рубежи и эшелоны ПВО и ПРО, его система самонаведения не была обманута поставленными помехами и боеголовка (бомба) уже неотвратимо пикирует непосредственно на шахту. Система обороны в этом случае осуществляет огневое воздействие практически «в упор» и обеспечивает уничтожение атакующего боеприпаса в считанных метрах от цели.
Цитата: НАлЕ от 21.10.2025 19:19:44Чек уровня Данкома ещё до СВО писал, что это уже и не совсем так. То что в статье 2004 года, это было 1поколение. Современные более продвинутые и могут работать уже при начинающейся детонации ябб, по меньшей мере перекашивая процесс. И получается пшик...
Ближний - это совершенно другая система. Против неядерного высокоточного оружия.

Цитата: СовДед от 21.10.2025 19:40:47Современные более продвинутые и могут работать уже при начинающейся детонации ябб, по меньшей мере перекашивая процесс. И получается пшик...
Цитата: ВТБ! от 21.10.2025 19:53:27Слишком быстротечный процесс, чтобы учитывать его время.Вообще судя по защите самого комплекса - он должен пережить "кривой" подрыв одного ядерного заряда и быть готов отражать следующий...
Предотвратить симметричный подрыв химического ВВ - дело другое.

Цитата: ВТБ! от 21.10.2025 19:53:27Слишком быстротечный процесс, чтобы учитывать его время.Но тогда возникает и другой вопрос(ы) ... Например ПКР , например Гранит . У него предусмотрена СБЧ . Которая должна срабатывать даже после разрушения самого корпуса ракеты при подлёте к цели , но уже при движении по инерции... и т.д.
Предотвратить симметричный подрыв химического ВВ - дело другое.
Цитата: Luddit от 21.10.2025 20:10:53 должен пережить "кривой" подрыв одного ядерного заряда и быть готов отражать следующий...Вопрос конечно интересный...
Цитата: СовДед от 21.10.2025 20:41:25Вопрос конечно интересный...Два ББ по одной цэли, в одном ордере? Какой смысл? Взрыв первого, уничтожит второй. Это в 80-х можно было не париться, ББ было, как у дурака фантиков, что у них, что у нас. Щас такое, неслыханная роскошь.
Если идут параллельные бч с малым интервалом, то вряд ли выживет, если бл.ПРО сработал по первой. Но если после доразведки планируется повторный удар по уцелевшей, то успеет опустошиться... ИМХО

Цитата: СовДед от 21.10.2025 20:41:25Вопрос конечно интересный...Поэтому лучшие ракеты это одноголовые Тополи. Причем, значительную часть из них можно размещать в дешевых шахтах, не рассчитанных выдерживать ядерный удар противника. Даже если ни одна из них не стартует, но на каждую придут два вражеских боевых блока - это колоссальное достижение. Дорого, конечно, но наверняка дешевле остеклованных городов. А многоголовые - почти поддавки - противнику выгодно двумя блоками уничтожить ракету с 6-8-10 ББ.
Если идут параллельные бч с малым интервалом, то вряд ли выживет, если бл.ПРО сработал по первой. Но если после доразведки планируется повторный удар по уцелевшей, то успеет опустошиться... ИМХО

Цитата: mse от 21.10.2025 20:46:37Два ББ по одной цэли, в одном ордере? Какой смысл? Взрыв первого, уничтожит второй. Это в 80-х можно было не париться, ББ было, как у дурака фантиков, что у них, что у нас. Щас такое, неслыханная роскошь.С малым интервалом может быть только случайно - блоки должны быть с разных ракет (на случай отказа одной ракеты по любой причине) , и желательно с разных носителей (если речь об АПЛ, опять же на случай отказа по любой причине одной АПЛ).
Цитата: СовДед от 21.10.2025 20:41:25Вопрос конечно интересный...Ну тут в свою очередь интересный вопрос, а переживет ли второй бб подрыв первого, идя с малым интервалом.
Если идут параллельные бч с малым интервалом, то вряд ли выживет,

Цитата: Luddit от 21.10.2025 21:01:19Ну тут в свою очередь интересный вопрос, а переживет ли второй бб подрыв первого, идя с малым интервалом.Если не попадет в ренгеновский поток, формирующий плазменный шар - выживет. Если попадет в плазменный шар после прекращания ренгеновского потока - тем более выживет.
Цитата: СовДед от 21.10.2025 19:40:47Чек уровня Данкома ещё до СВО писал, что это уже и не совсем так. То что в статье 2004 года, это было 1поколение. Современные более продвинутые и могут работать уже при начинающейся детонации ябб, по меньшей мере перекашивая процесс. И получается пшик...Не смею спорить, потому как мои познания в этой теме обрываются на рубеже 80...90-х годов. А тогда "было мнение", что на всех ББ включён режим "недотрога". Поэтому поражение ББ нужно было осуществлять за радиусом поражения защищаемого объекта. А этот, так называемый "ближний" поражает явно уже внутри "полусферы поражения". Собственно говоря, тогда так и писалось в документах, что это против неядерного ВТО.
Цитата: OlegNZH-2 от 21.10.2025 20:32:20Но тогда возникает и другой вопрос(ы) ... Например ПКР , например Гранит . У него предусмотрена СБЧ . Которая должна срабатывать даже после разрушения самого корпуса ракеты при подлёте к цели , но уже при движении по инерции... и т.д.Это говорилось в приложении к неядерному БО Гранита с проникающей БЧ.
Цитата: 3-я улица Калинина от 21.10.2025 20:55:23Поэтому лучшие ракеты это одноголовые Тополи. Причем, значительную часть из них можно размещать в дешевых шахтах, не рассчитанных выдерживать ядерный удар противника. Даже если ни одна из них не стартует, но на каждую придут два вражеских боевых блока - это колоссальное достижение. Дорого, конечно, но наверняка дешевле остеклованных городов. А многоголовые - почти поддавки - противнику выгодно двумя блоками уничтожить ракету с 6-8-10 ББ.Если шахта не рассчитана выдежать ЯВ, то никто и не будет посылать туда два блока.
Цитата: Luddit от 21.10.2025 21:01:19Ну тут в свою очередь интересный вопрос, а переживет ли второй бб подрыв первого, идя с малым интервалом.Это всё считается. Чуть ли не элементарно.

Цитата: НАлЕ от 21.10.2025 21:29:07Это говорилось в приложении к неядерному БО Гранита с проникающей БЧ.Не ядерное оснащение Гранита тем не менее бронированное , хотя оно по ВВ тяжелее , чем должна быть с СБЧ , "внутри" ... Что мешает дополнительно защитить , при одной массе ?

Цитата: НАлЕ от 21.10.2025 21:27:12Именно оттуда я до сих пор путаю , что есть КАЗ, а что есть САЗ."Комплекс" и "система", как часть комплекса, ответственная за уничтожение неядерного ВТО.