Определение социализма.

Ветка: Социализм-коммунизм и левая идея в целом
  Алексей_Ялта ( Слушатель )
26 ноя 2025 в 14:16
При капитализме "чиновник" - ругательство.
При социализме - лучший из сограждан.

В этом единственная разница этих "систем"!

  • -0.28 / 8
    • Флуд   4
    • Спам   3
    • 1
Предыдущая дискуссия:

<< Наркоторговца с немецким паспортом Салеха Хуссейна Хамида не могут депортировать
 
Следующая дискуссия:

В Германии в прямом эфире отключили микрофон Сары Вагенкнехт >>

Ответы (11)

 
  Поверонов ( Специалист )
26 ноя 2025 в 15:41
у своей стороны разведчик, а с другой стороны шпион ( = разведчик по английски )

  • +0.32 / 2
    • 2
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
28 ноя 2025 в 13:57
Один из лозунгов способствовавших разрушению СССР "борьба с чиновниками (бюрократами)", которая звучала как самоцель, и превратилась в тупую лозунговую кампанейщину, отданную на откуп тем же чиновникам... 
И кстати, вот опять на новом ветке спирали... и да у нас их больше чем в СССР, а нас самих меньше вдвое... "вот такая загогулина" как говаривал один командир над всеми чиновниками.

  • +0.15 / 4
    • 4
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
28 ноя 2025 в 16:21
это как считать. Если к чиновникам прибавить всех партийных и комсомольских функционеров ( "освобожденных" ) то и в СССР число "бюрократов" резко возрастет. В сущности все они исполняли бюрократические функции. Полагаю что к числу чиновников в РФ отнесли всех госбюджетников, а к ним относятся и учителя, и профессура, и медперсонал.

  • +0.07 / 11
    • 6
    • 3
    • Флуд   2
 
 
 
 
  Сталинист© ( Слушатель )
28 ноя 2025 в 19:22

Как считать? Молча. Руководствуясь не своими антисоветскими заскоками и "если", а хоть чем нибудь близким к статистике.
Для начала перестать напрямую сравнивать СССР и РФ. 
На 01.01.1991 население СССР составляло 290,1 млн. чел. 
На 01.01.1991 население РСФСР составляло 148,3 млн. чел., т.е. почти в 2 раза меньше. 
На 01.01.2025 население РФ составляло 146,0 млн. чел.
По факту "чистый" минус 2,3 млн. чел. за счёт активной "капитализации" и "рыночных реформ" в России.
Таблица ниже позволяет вменяемому человеку получить вполне себе обьективное представление о "чиновничестве" в СССР.
Специально для тупых антисоветчиков обращаю внимание на п. 1 "Органы управления партийных, общественных и кооперативных организаций" с упором на то, что освобождённых партаппаратчиков (т.е. НЕ совмещающих партийную деятельность с основной работой) на каждом предприятии были единицы и Партийный или Комсомольский комитеты предприятия не редко состояли из 1 освобождённого секретаря. 
.

. 
РОССТАТ РФ как в воду глядел и с 2020 г. предусмотрительно перестал давать в открытый доступ такую статистику по РФ, но кое что все равно найти можно.
. 
ЦитатаМОСКВА, 23 сен. 2019 г. — РИА Новости.

В России на десять тысяч населения приходится 163 работника государственных и муниципальных органов власти — тех, кого принято относить к чиновникам, это 3,3 процента от всех занятых в экономике, при этом только половина из них исполняет властные полномочия, занимая должность государственного служащего, рассказала в интервью РИА Новости первый замминистра финансов России Татьяна Нестеренко.

"Суммарная доля государственных гражданских и муниципальных служащих в численности занятого населения России составляет сейчас около 1,7 процента. По данным на 1 июля в стране порядка 855 тысяч государственных гражданских служащих. Из них 603 тысячи человек — федеральные гражданские служащие, 252 тысячи — гражданские служащие регионов. В органах местного самоуправления работают еще 395 тысяч муниципальных служащих", — сообщила Нестеренко.

Вместе с тем она отметила, что к "чиновникам" у нас принято относить не только государственных гражданских и муниципальных служащих, но и всех работников государственных и муниципальных органов. "Их около 2,4 миллиона человек. Получается, на десять тысяч населения России приходится 163 "чиновника". Это 3,3 процента от численности занятых в экономике", — добавила замминистра.

"Много это или мало в сравнении с другими странами? Корректнее было бы сравнивать количество не госслужащих и даже не работников госорганов, а количество людей, занятых в государственном секторе вообще", — отметила она.
.
Главное помнить, что население сегодняшней России почти в 2 раза меньше населения СССР.
Но даже без учёта этой разницы 3,3 % от численности занятого населения РФ почти в 2,5 раза превышает несчастные 1,37 % для в 2 раза большего населения СССР. 
. 

. 
Ну, а по расходам на содержание всех этих аппаратов управления и говорить смешно.
В 1990 на содержание 1,692 млн. чиновников в СССР было выделено 0,6% всего бюджета страны.
В 2019 на содержание 2,4 млн. чиновников в РФ было выделено в 6,5 раз больше.
Точно так же смешно говорить и о сравнительной эффективности их работы. 
Космодром Байконур в СССР строили 2 года с мая 1955 года до первого запуска ИСЗ 4 октября 1957, а всего 6 лет до первого пилотируемого полёта Гагарина 12 апреля 1961 года. 
Спустя 60 лет космодром Восточный в РФ строят до сих пор, начиная с июля 2012 построив первую очередь с запуском ИСЗ 28 апреля 2016, а пилотируемые полёты не начаты до сих пор, даже после постройки второй очереди.
Строительство Восточного на всех этапах сопровождалось бесконечными скандалами, уголовными делами и судами по фактам "космических" хищений государственных средств. 
Яркий пример сравнительной "эффективности" работы Советских социалистических и Российских капиталистических чиновников. 
Такшта в очередной раз очередной антисоветский свист господ антисоветчиков сорвался на петушиный пук в воду.
Автор запретил отвечать на это сообщение

  • -0.10 / 13
    • 5
    • Флуд   7
    • Спам   1
  • АУ
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
28 ноя 2025 в 23:49
Вот я не полагаю, а знаю точно, что учителя, медики и вузовская профессура, в подавляющей своей массе, близко не государственные служащие, работающие по контракту или договору и т.д. и т.п.

Насчет прошлого, Сергей, мой однокурсник по УАИ имени Серго Орджоникидзе, а одновременно коллега по УППО имени В.И. Ленина, работал слесарем-монтажником в цехе выпуска готовых изделий, зарплата его была выше ЗП ИТР в 4-5 раз, и
И одновременно он был действующим инструктором райкома партии, не освобожденным. 
что интересно Борька тоже однокурсник, тоже работал в том же цехе, и зарабатывал больше Сергея, ибо сделка, и Сергею партийная работа занимала время. (что за работа не знаю от слова совсем).

  • +0.13 / 6
    • 4
    • 1
    • 1
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Практикант )
29 ноя 2025 в 17:54
А гос. служащие не по договору работают?Улыбающийся
На самом деле существует конкретный перечень должностей гос. служащих в РФ. Учителя и врачи присутствуют в нем только на уровне министерств. Т.е. в малых количествах.

Однако как именно считали количество гос. служащих в СССР и РФ - вопрос открытый. Бумага-то все стерпит.

Вот и я о том же. Смысл вышки, если слесарь получает в 4-5 раз больше ИТР.
В части инструкторов райкома... у меня знакомый логист одновременно является действующим помощником депутата. Получает з/п. Есть корочки помощника. Ситуация с такими синекурами, честное слово, не изменилась со времен Рима.

У Вас есть время ездить по таким сборищам? Вероятно - нет. Ну и у остальных нормальных людей - нет. Ездят эти самые - лысые. 
Грусть ситуации в том, что видал орлов с обратным знаком. Среди краснозадых активистов лысых дятлов тоже хватает. Разница в цвете знамен и только.

Вообще ездить по сборищам на любую тему, начиная с Герболайфа и тренингов - нормально для человеков. Они так самовыражаются.

  • +0.06 / 10
    • 4
    • 2
    • Флуд   2
    • Спам   2
 
 
 
 
 
 
  ДмитрийА ( Слушатель )
29 ноя 2025 в 18:09
Это с Хрущёва началось и не кончилось по сию пору ...

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
29 ноя 2025 в 20:33
Слесарь на данном производстве, сборка и отладка БЦВМ, имеет свойство стареть, болеть, терять зрение, стоять непрерывно в течении многих часов... т.е. теряет способность долго выдерживать производственные нагрузки.
Диплом ВУЗа(техникума) позволял ему перейти или в ИТР или управленцы, где денег меньше, но физически легче, насчет психически вопрос иной...
У нас в заводских группах, я хоть и после армии, бы одним из самых молодых, большая часть 30+, но были за 50...

  • +0.18 / 3
    • 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Мастер Фикс ( Практикант )
30 ноя 2025 в 00:01
А вот это проблема советского образования.
Перебор с вышкой и количеством "инженеров".
Инженер-недоучка считал, что должен получать больше высококлассного специалиста-рабочего сразу-же после выхода на работу. Он и получал, когда(если) набирался опыта.

  • +0.67 / 8
    • 8
 
 
 
 
 
 
 
  Рина ( Слушатель )
30 ноя 2025 в 17:50

Современному российскому высшему медицинскому образованию в ближайшей (скорее всего и в дальней) перспективе "перебор" с количеством врачей явно не грозит.
. 
Со средним медицинским персоналом то же.
. 
По заявлению в Госдуме министра здравоохранения РФ Мурашко в России не хватает 23,3 тыс. врачей и 63,6 тыс. медработников среднего звена.
. 
Четверть века "реформ" капиталистического здравоохранения России привели к тому, что Президент России Владимир Путин 17 ноября подписал закон, который фактически обязывает всех выпускников медицинских вузов первые три года врачебной практики провести под контролем наставника в клинике, оказывающей услуги по ОМС.
.
А все бюджетные места в ординатуре становятся целевыми и если выпускник медВУЗа нарушит условия договора на обучение с последующей "отработкой", то ему придется компенсировать стоимость первого года обучения и заплатить штраф в размере двух компенсаций.

  • +0.39 / 6
    • 6
 
 
 
 
 
 
 
 
  alexandivanov ( Слушатель )
01 дек 2025 в 05:37
И это, уже, к сожалению, тоже стало реальностью, за которую самозабвенно  "бились", сторонники капиталистической России, свободные от "предрассудков", "измов" 30 лет? Грустный
И уже используется как фактор необходимости концентрации населения в суперпупермегаполисе (ах). Нет стратегии, есть только тактика борьбы, за распределение бюджетных (общественных, бюджетные, в данном случае все государственные, не важно кем и какие заработанные ресурсы) доходов. НезнающийВсе топиться в потоке словоблудия, профанации, примата подчинения частной выгоде, обосновываясь дичайшими звериными принципами, необходимости конкуренции (сотрудничество рассматривается только в рамках .сохранения личной власти и частного капитала). Человек не  способен стать выше этого, потому, что такой же "оголтелый" страждущий  сосед не позволяет?

ЦитатаНАТО рассматривает возможность упреждающих ударов в ответ на якобы агрессивные действия России, заявил глава Военного комитета НАТО адмирал Джузеппе Каво Драгоне.


ЦитатаГлавы пяти крупнейших российских банков («Сбер», «ВТБ», «Альфа-банк», «Т-Банк» и «Совкомбанк») обратились с коллективным письмом к руководству Госдумы, в котором предложили запретить маркетплейсам «вкладывать средства в снижение цен товаров, распространив запрет как на прямые скидки и акции, так и косвенные формы финансирования (бонусные программы, возвраты, маркетинговые субсидии)». Исключения предполагаются только для собственной продукции платформ электронной торговли и социально значимых категорий товаров.
.....
После обнародования инициативы банков, поддержанной Центробанком, крупнейшие маркетплейсы предупредили, что результатом нерыночного регулирования станет удорожание товаров для миллионов россиян на 15-20%. В Wildberries, по сведениям «РБК», отметили, что маркетплейсами пользуется подавляющая часть российского населения и инициатива крупных банков направлена, по сути, против него. Ozon предупредил о критических последствиях в виде роста цен, особенно для покупателей в малых городах и сёлах, где существуют проблемы низкой доступности товаров в обычных магазинах и недостатка конкуренции среди торговых организаций.
....
тут


ЦитатаПрезидент нашей страны В. В. Путин в 2018 году поставил задачу – «развернуть масштабную программу пространственного развития России, включая развитие городов и других населённых пунктов».  Из общего числа населённых мест Российской Федерации, которые должны быть охваченными этой программой, выделяется, в силу своей специфики, огромная и весьма многообразная категория «поселений» — малые, правильнее определять – небольшие городские населённые пункты – малые (до 50 тыс. жит.), средние (50 – 100 тыс. жит.)  города и посёлки городского типа, всего сегодня более 2 тысяч (2121) населённых мест с 33 миллионами граждан Российского государства! Малые, средние города и посёлки городского типа — это явление, сам масштаб которого не может не вызывать при решении поставленной Президентом задачи самого серьёзного отношения со стороны власти и общества.
....
Кому в России нужны малые города? Анализ показывает, что малые города нужны не только 33 млн их жителей, которые не желают менять своё место жительства, хотя их вынуждают к этому.  Малые города совершенно необходимы, как это следует из всего спектра их функций, российскому государству, российской экономике, российской культуре, российским большим городам, особенно – мегаполисам, и российской деревне.
Утрата мира малых городов грозит большими потерями для всей России. Прежде всего потому, что без малых городских и сельских населенных мест стране не удастся решить выдвинутую нашим Президентом стратегическую задачу – «вновь выйти на устойчивый рост численности населения». Нам «важно, — как подчеркнул Президент, — для человека, для каждой семьи иметь свой дом», именно дом хотя бы с крошечным участком.  Но реализуемая сегодня политика сверхконцентрации населения в небоскрёбах мегаполисов препятствует расширенному воспроизводству населения, исключает появление столь необходимых стране многодетных семей.
.......
Президент призывает крепить единство российского народа. Но в малых городах мы слышим – «Москва – это не Россия, ей до нас дела нет». Глубокий разрыв в условиях жизни, в реализации возможностей развития и самореализации населения больших и малых городов представляет ещё одну серьёзную угрозу стабильности общественного развития. Это неоправданное неравенство не только обостряет противоречия между Центром и Периферией, но и препятствует раскрытию её огромного созидательного потенциала, столь нужного нашей стране сегодня.
Угрожающим сбалансированному развитию страны фактором является предлагаемая действующей Стратегией пространственного развития России последовательность развития населенных мест: сначала большие города, потом не такие большие, и только потом, когда большие города накопят достаточный потенциал, они смогут направить часть его на развитие малых. Но многие из них к этому времени уже исчезнут или как минимум потеряют все трудоспособные кадры. Реализация такой хитроумной стратегии будет только сжимать, но не развивать пространство Российской Федерации.
.....
тут
Банки не "маркетплейсы", сперва должны они накопить достаточный потенциал, а потом уже направят его в развитие ...... своих частных, капиталистических, хотелок? Веселый

  • +0.07 / 3
    • 2
    • Спам   1
  • АУ