Тред №187242

Цитата: ers от 03.02.2010 17:40:08
Коллеги, рассматривайте полную систему, а не ее части отдельно.
Деньги - суть символы абстракции распределенного человеческого товарообмена. Т.е. для работы системы нужны следующие элементы:
- товары;
- желающие перевести товары в абстрактную форму из материальной;
- желающие перевести товары в материальную форму из абстрактной;
- пространственно-временная среда передачи абстрактного символа.
Проценты никаким боком отсюда не возникают.
Рассмотрим Гадюкино с фиксированным числом жителей, товаров и монет, причем натуральный товарообмен запрещён. Скорости утраты и возобновления жителей и товаров фиксированы и равны. Нужен здесь процент? Нет. Фиксированного количества монет достаточно.
Процент возникает только при расширенном воспроизводстве товаров. Но возникает он сначала на товарах. Увеличивающееся количество монет лишь ОТРАЖАЕТ увеличивающийся товарообмен.
Более того, при уменьшении товарообмена количество монет должно УМЕНЬШАТЬСЯ (т.н. отсос ликвидности с рынка). Например, все жители Гадюкина сели на диету и жрут не в два горла, а одно - монет для обеспечения товарообмена нужно в два раза меньше.
Банковский же положительный ссудный процент способен отражать лишь ситуацию роста. Поэтому при уменьшении или даже стагнации товарообмена банковский-монетарный-экономический кризис неизбежен.
Деньги - символ товара. В символе должна отображаться реальность, если это не так - символ теряет свой смысл, и за него дают в морду.

Цитата: beg от 03.02.2010 20:53:45
Сорри, коллега, но в постулате, с моей точки зрения, кроется ошибка. Деньги задумывались, как символ товара, сиречь - инструмент расчета. Однако, за очень короткий срок они сами стали товаром, и из средства расчетов превратились в инструмент накопления. Потому-то, как только Гадюкино сядет на диету, начнется дефляция, ибо спрос упадет. Соответственно, на деньги - увеличится. Т.к. хомячить начнут, в ожидании скупить все задарма, когда еще подешевеет. И, убрав монеты из оборота, Вы только усугубите проблему. А когда Гадюкино решит завязать с диетой, то выяснится, что производство хавчика уменьшилось в разы, на ожиданиях голодовки. И начнется инфляция...
Признайтесь честно, Вы не из ПП будете?