Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
19,412,047 48,497
 

  footuh ( Практикант )
13 фев 2010 18:35:07

Тред №189723

новая дискуссия Дискуссия  234

ДоКу и Белоруске:
Причины наблюдаемых вами явлений в белорусско-польских отношениях, равно как и вообще в ситуации с поляками в Белоруссии, когда – с виду надуманная проблема на глазах у всех «начинает высасываться из пальца» - итоги украинских выборов.
Насколько я понимаю, - были отдельные группы, имеющие известное влияние на тех, кто в России принимает решения – и эти группы были не лишены известных восточно-славянских сантиментов. В стиле, на деле они хорошие, но Майдан всех попутал. И типа, - поймите мы государствообразующие нации, - нельзя России без Украины и Белоруссии.
Насколько я слышал – было принято соломоново решение, доведенное при этом до заинтересованных товарищей из Европы и – даже Америки. Типа, - ну хорошо, - давайте так – вы считаете эту собавку/корову своей, мы своей. Давайте по-честному – вы её не зовете, мы ее – не зовем. К какому хозяину она сама пойдет, так тому и быть.
Обратите внимание, что перед решающими событиями – влияние Москвы, ЕС и США на события в известном всем «недо-государстве» - было практически минимальным. Обе стороны просто стояли и ждали куда именно пойдет народ. И он не пошел никуда. .разделился практически строго напополам – по той самой линии, примерно по которой эти земли были расколоты перед 1775 годом, - времени Первого Раздела Речи Посполитой. И проблема заключается именно в том, что сам по себе Первый Раздел Речи случился из-за того, что сам по себе Юго-Восток Украины – просто не нужен. Это очень серьезная обуза - геополитическая и экономическая.
Причина этого заключается в том, что наиболее логичным и естественным союзником России в данном регионе в настоящий момент является – Турция. И движение на Юго-Восток Украины было бы воспринято турками как шаг крайне – недружественный. Чтобы понять, что именно происходит – лучше обратиться к Истории.
В середине 18-го века в конце правления Елизаветы Петровны, начале правления Екатерины Великой – вопрос о присоединении Украины и Белоруссии – вообще не стоял – ни в какой форме. Дело в том, что с точки зрения инфраструктурной – Россия в это время развивалась вдоль Волжско-Окского экономического района, да имела этакую заднюю дверь – калитку через Ингерманландию – в Европу. При этом основные ресурсы добывались и разрабатывались в бассейнах Оки и Волги, а потом шла их переправа на север для продажи через Петербург, Митаву и Ригу. Надобно понимать, что с точки зрения макроэкономики – Волжско-Окская экономическая система является естественным антагонистом Днепрово-Двинской экономической системы. Омсобенности этого противоречия мы очень хорошо видели в 19 и 20-ых веках. Чем больше усиливалось экономическое значение Украинских и Белорусских экономических центров, тем хуже жилось в центральной России – тело экономических отношений не может быть беспредельным, и ежели где-то его в избытке, в другом место – оно убывает. Именно поэтому Россия традиционно когтями и зубами держалась за Смоленск – ключ-город. Смоленск представляет из себя естественный политический клин – исторически вбитый Россией в Днепрово-Двинскую систему. Пока Россия контролировала и контролирует Смоленск – нам не страшны никакие телодвижения Украины, Польши и Белоруссии, ибо строить обходные пути вокруг Смоленска для нормальных логистических операций – себе дороже. Иными словами – с точки зрения логистики и макроэкономики – в середине 18-го века России было плевать на проблемы населения польских Кресов с большой колокольни. Россия просто делала все, чтобы усилить кризисные явления, которые и так молотили всю Польшу – удерживая Смоленск и используя по сути запретительные пошлины и тарифы на этом участке единой Днепрово-Двинской стистемы. При этом торгово-экономические потоки сами собой перенаправлялись дальше на восток – в области Окско-Волжской системы и все в Кремле и Зимнем Дворце были счастливы.
Обратите внимание, что в этот период истории Россия в политическом плане действыует солидарно с Польшей, в частности местные бунтовщики в России неуклонно отлавливаются и выдаются польскому правосудию. У Екатерины Великой – «медовый месяц» со Станиславом Понятовским и все межгосударственные проблемы решаются за счет непольского населения Кресов. Россия в это время еще не оправилась от крайне разорительной Семилетней войны и разбираться с предками нынешних украинцев с белорусами – у Государыни попросту нет ни времени, ни желания.
Однако в то же самое время Екатерина делавет все для пополнения русской казны. Самым простым и эффективным способом для этого было использование богатых черноземов Южной России и производство на этих землях зерна. Зерно продавалось в Европу по ценам демпинговым и это привело к быстрому обрушению польской зерновой биржи в Познани. Что само по себе привело к новому витку польской Руины. А на русском Юге быстрая распашка новых земель привела к нарастающим столкновениям с крымчаками. Как я уже говорил, - в эпоху Грозного и года Годунова прблема крымчаков решалась «китайскими» методами, - то есть строительством линии крпеостей. В «век золотой Екатерины» ту же самую проблему принялись решать методами «имперскими». То есть нашли послали воевать Крым наш эквивалент Сесиля Родса – Александра Суворова. И точно так же как Сесиль Родс в Пятом доме у Англии – Александр Васильевич не посрамил в Девятом доме России – очень быстро очистив от врага нынешний Юго-Восток Украины.
Итак, - с точки зрения геополитической – Юго-Восток Украины в реале – не польская территория, - это земли бывшего Крымского ханства и по своему экономическому смыслу они скорее тяготеют к Донско-Кубанскому экономическому блоку земель, - будучи при этом интергральной частью Днепролво-Двинской системы.
Хотелось бы обратить ваше внимание на то, что в момент присоединения этих земельк короне – никаких добрых чувств к местнмсу населению никто не испытывал. Тех же запорожских казаков массовыым порядком ссылали на Яик и это сейчас через пару веков после этого, - любят рассказывать, что те ехали с радостью. Однако по сути своей и жестокости методы переселения запорожцев в те годы нисколько не отличались от методов выселения тех же чеченов в 1944-ом году в Казахстан за вычетом того, что в годы Екатерины теплушек не было и довезти до восточного Казахстана выселяемых попросту не могли. Вывезли и бросили – по сути в голой степи – тоже практически в Казахстане – разве что – западном. Где они в итоге и восстали под руководством Емельяна Пугачева. Поверьте, - когда говорят про восстание «яицких казаков» это очень вежливый эвфемизм определения «запорожских казаков - вывезенных со своих мест в пустынные ебеня и брошеных там помирать с голоду». При этом в итоге задавили их там – именно те войска, которые их выселяли – то есть крымские войска Александра Суворова. (Когда война разгорелась – власть пришла к выводу, что запорожцев может побить только та сила, которая их уже один раз нагнула. Так оно в итоге и – вышло.)
Но мы отвлеклись от темы. Идея Первого Раздела Речи Посполитой возникла в результате осознания простой логистической максимы. Русские земли в этом районе стали напоминать расходящиеся в разные стороны концы буквы V (посмотрите на карту нынешнего Юго-Востока Украины и вы поймете о чем идет речь.) При этом более важный в стратегическом плане – из-за начавшейся войны с Большой Турцией – южный фас этой буквы оказался в относительно безводном районе с огромными проблемами по доставке провианта и продовольствия. Из документов и переписки между дворами Ресским, прусским и австрийским – очевидно, что в 1775 году Екатерина не имела каких-то особо зловещих планов в отношении Польши. Она всешго лишь мечтала «спрямить линию» и облегчить поставки вооружений и продовольствия теперь уже Дунайскорй армии Суворова, осаждавшей то Измаил, то – Очаков. И лишь когда польская сторона не пожелала пропускать наши грузы на постоянной основе – случился Первый Раздел.
      Обратите внимание на то, что в 1939 году Польша точно так же и примерно в таких же выражениях запретила Алоизычу снабжение Восточной Пруссии – через Данцигский коридор. Алоизыч поступил так же, как и Екатерина Великая – с тем же самым успехом. Уникальная страна Польша – такая богатая история и совершенно идентичное непонимание того, что вокруг в воздухе носится. Ну я понимаю – один раз в 1775 не поняли. Зачем в 1939 году наступать на точно такие же и те же самые грабли???
      Но мы опять отвлеклись. Суть проблемы сегодня в 2010 году примерно та же самая, что и в 1775 году. По итогам последних украинских выборов очевидно, что можно было бы попытаться оттягать в свою сторону Юго-Восток Украины. Однавко после этого мы попадаем в ту же логистическую и полтико-экономическую ситуацию, в которой была Россия перед Первым Разделом Речи Посполитой. Совершенно непонятно каким образом поддерживать жизнеобеспечение и благосостояние населения в нижней части возникающей буквы V. А самое главное – совершенно непонятно – чем их поить.
      То есть с точки зрения глобально-политической – сам по себе Юго-Восток Украины России не нужен. Ибо если Украина развалится по уже сформированному разделу, который генерируется аж с эпохи раздела Речи Посполитой, - очевидно, что практически все предприятия и порты Юга Украины нагнутся в течении одного месяца. Ибо все маршруты туцда – так, или иначе идут через свидомитскую территорию, а все мы догадываемся – на что способны обиженные вуйки. То есть в случае подобного раздела мы получим оргоромную толпу безработных в областях, отрезанных от воды и иных менее важных для жизни ресурсов. В общем, геморрой возникакет такой, что в 18-ом веке Екатерина предпочла напасть на вчерашнюю союзницу – Польшу, чем все это декрьмо по ложке расхлебывать.
     Это значит, что в 21-веке та же самая проблема – безусловно принудит Россию выглядеть агрессором с полномасштабным вторжением на земли, где большинство на настоящий момент настроено к нам враждебно. Это – геополитическое самоубийство. Я слышал мнения, что если бы на этих выборах голоса разошлись 70-30, или хотя бы 65-35 – военное решение данной проблемы могло быть возможным (хотя и очень маловероятным). Расклад голосов 50-50 означает, что начинать нету смысла – даже в теории. Ибо из тех кто проголосовал за того же Янука – далеко не все готовы на появление наших танков. А из тех, кто против...
     Однако одного и того же кота всегда можно обдирать с двух сторон. Не только Юго-Восток Украины был когда-то частью Крыма, вассального Турции. Северо-Запад Украины в то же самое время был – польскими Кресами. И им их сторону – брать проще. У них нету описанных заморочек с логистикой.

     Поэтому, - насколько я понимаю, - как только стало понятно – какой именно возникает расклад на украинских выборах – наши будущие товарищи сразу поинтересовались в стиле: «Ну так вы будете держать свое слово?» -... – «Тогда мы поехали.»
     Обратите внимание – насколько синхронно – уже 8 февраля поляки наехали одновременно на Литву и на Белоруссию. При этом польский премьер Туск слюной на белорусскую сторону брызгал в том стиле, будто здесь живут отмороженные фашисты и нелюди. Обратите внимание, что это тот самый Туск, который поедет в Катынь и будет там взасос целоваться с ВВП – по самые гланды. Извините, ребят, таких случайностей – не бывает. И что именно может случиться с белорусскою экономикой, если ей будут забивать пробку одновременно с двух самых главных разных сторон – боюсь даже вообразить. Пакты Риббентропа-Молотова могут случаться не только меж Риббентропом и Молотовым, и не только в отношении Польши.

    Но и это тоже – только лишь половина картинки. Как я уже говорил, Северное Причерноморье в экономическом смысле является частью огромной Малоазийской экономической системы. И втягивание данного региона в свою экономическую и политическую орбиту было давней и вожделенной мечтой Турции. Как только из Кремля, или какого-то подобного здания вышли осчастливленные поляки – следом за ними вошла турецкая делегация. Ибо если 080808 Россия четко определилась с восточными границами своего влияния в Черном море, то 100208 – ровно через полтора года турецкая сторона просила нас определиться с западной границей нашего присутствия на том же море.
     Мы не знаем, о чем наши в тот день беседовали с турками, равно как – можем только предполагать – о чем именно мы беседовали с поляками. Однако мы точно знаем, что произошло после этого. Поляки сразу окрысились на Литву с Белоруссией (на Украине идут чуток другие процессы). Турки...
     100208 – ровно через полтора года после 080808 турецкий министр иностранных дел вызвал письмом своих послов для чрезвычайного брифинга. На этом брифинге министр иностранных дел Турции поведал своим послам, что Турция больше не желает терпеть унижений в приемной ЕС, ожидая когда её наконец признают европейской страной.
     Поэтому с этого дня Турция отказывается вступать в ЕС и вместо этого желает создать иной союз по типу ЕС – Евразийский. В этом союзе Турция кроме себя видит соучредителем вторую страну, которая одновременно расположена и в Европе, и в Азии – то есть Россию. Главной задачей нового экономического Союза Девлетоглу указал – контроль и распределение энергетических ресурсов бассейна Каспия между странами Европы и Африки. И далее последовало замечательное разъяснение, согласно которому стороны готовы сделать так, чтобы все энергоресурсы из Азии могли бы попасть в Европу – только через Россию. Или – через Турцию. Значит ли это установление в обозримом будущем сплошной русско-турецкой границы или каких-либо обязывающих «сфер влияния» в указанном регионе – министр иностранных дел Турции не пожелал уточнить.
     С этим известием Девлетоглу и разослал своих послов по местам их постояннгой работы. Насколько известно – все послы выполнили свою миссию и о новой позиции Турции все заинтересованные стороны были извещены.
     Прошла уже почти неделя. От ЕС до сих пор нет вестей. США отреагировали в том плане, что похоже турки армян – все-таки – геноцидили. Россия турецкую инициативу не подтвердила, но и не опровергла.

     P.S. Алексу – я не спорю по поводу Австрии с Швецией, но пока до них дело дойдет – много воды утечет. А реальная жизнь – вот она – во всем единстве её многообразия.
     P.P.S. Отдельные шакалы хороши тем, что это – кого надо шакалы. Особенно в том случае, если до момента броска – этого не понимают все прочие. И еще – когда кто-то думает, что это шакал, а это на деле уже – «серый волк». Типа – «борз». Вот.
     P.P.P.S. Извините, но вы ни хера не знаете про то, как развивался кризис 14-го века. Никаких проблем у датчан тогда не было. Проблемы возникли у всей прочей Ганзы. Практически все со смертельным исходом. Никто – в том числе и Великий Новгород в итоге – не выжили.
     P.P.P.S. Баламуту - все так, - после того как Александр Первый снес последнего шведского короля и корона перешла к наполеоновскому генералу Бернадоту - Швецией в реале управляют датчане - за то, что они всегда верой и правдой - как могли помогали Российской Империи. Такая им была имперская милость. Они сумели ею воспользоваться.
  • +2.30 / 22
  • АУ
ОТВЕТЫ (1)
 
 
  kagan ( Слушатель )
13 фев 2010 20:35:23




Со времен Екатерины Великой много времени прошло и многое изменилось...

Общие результаты президентских выборов 2010


Карта авто дорог Украины


Карта ж/д дорог Украины

Газотранспортная система Украины

Бассейны рек на Украине

Те проблемы, с которыми столкнулась в 1775 г. Екатерина Великая, за почти 3,5 века были более менее решены... И вроде бы нет ни каких сложностей...
Да вот только складывается ощущение, что Правильные Русские Пацаны решили взять тайм-аут на своих западных границах... А что им еще делать? Только передать эти территории тем, кто не питает к "аборигенам" ни мирных намерений, ни дружеских чувств...
  • +0.52 / 8
  • АУ