Языковая тема (украинский - язык или диалект?)
74,229 182
 

  Astron ( Слушатель )
13 фев 2010 в 18:48

Тред №189726

новая дискуссия Дискуссия  246

Цитата: Proha
Вопрос знатокам английского. Как перевести на английский русские слова

паук
паучок
паучишка
паучище

Понятно, что приведенные слова имеют разные смысловые оттенки. А как передаются эти же оттенки в английском? Специалистов в других языках тоже интересно послушать.




Вот что отвечает на этот вопрос носитель английского, неплохо знающий русский
Цитата
Hmmm?  Well, quite obviously the first word translates quite easily to “spider.”  
As far as the following three are concerned, это другое дело.  Although there may be examples of diminutive forms of words in English, I can’t think of any right off hand.  We certainly have nick names for people that sometime take on a diminutive form.  I’m not even sure I understand the meaning of the 3rd and 4th word.  I wasn’t aware that Russian had an уничижительная форма or an увеличительная форма.  More than likely, in all of the latter three cases, you would just have to add descriptive adjectives before the noun to express the alternate form.  “Ah, look at the cute little spider!”  This is a bad example though as my wife will attest that there is no such thing as a “cute little spider.”


Но тут  неверен сам вопрос. Дело в том, что из-за различной грамматики словоформы в английском выглядят иначе - как несколько слов. К примеру фразовые глаголы - полный аналог наших приставок. У нас получается новое слово, у них фактически тоже, хотя выглядит как 2-3 слова, зачастую вдобавок разделенных местоимением. Поэтому присоединяюсь к той группировке, которая утверждает что английский богаче русского хотя бы в силу большего количества носителей языка, их большей географической разбросанности, различными жизненными условиями, и соответственно необходимостью выражать более широкий спектр смыслов.
В этом плане было бы жаль терять украинский язык\диалект как часть русского. Это плохо как для русского, так и для украинского языков, это шаг к вымиранию языка, когда так резко сокращается число носителей оного.
  • +0.34 / 4
  • АУ
ОТВЕТЫ (2)
 
 
  Proha ( Слушатель )
13 фев 2010 в 19:21

Собирался было уже завязать с этой, по мнению некоторых, непрофильной темой...

Я не имею намерения что-либо утвеждать в категорической форме, но и не могу пройти мимо легковестности вашего утверждения. Согласитесь, с неменьшей легкостью можно было бы выдать, например, следующее: "русский язык богаче английского хотя бы в силу большего количества национальностей его носителей, имеющих возможность обогащать его из сокровищниц собственных языков, их ох какой тоже немаленькой географической разбросанности, различными жизненными условиями, и соответственно необходимостью выражать более широкий спектр смыслов.

Вячеслав тут говорил о неуместном патриотизме. Но, убежден, необоснованные отклонения в противоположную сторону тоже ни к чему. Это опять-таки имеет отношение и к вопросу, за что минусовали Макса.

Огромное спасибо за ответ носителя. не ожидал такой удачи.
  • +0.57 / 5
  • АУ
 
  Artemy ( Слушатель )
14 фев 2010 в 15:44

А мне это представляется магазинной сценой:
- черный верх, белый низ - есть?
- есть.
- белый верх, черный низ - есть?
- есть!
и т.д. Это про русский.
И...
- черный верх, белый низ - есть?
- нет, но есть туфлЯ, есть два тюбика анилиновых красителей - делайте как хотите.
Как вы понимаете, это про английский, пмсм.
Какой супермаркет покажется богаче?Улыбающийся


Это вы однозначно про китайский! Даже с учетом того, что количество китайцев говорящих по английски заведомо больше англоязычных знающих китайский.


Собственно взброс темы и сделан различить языком или диалектом является мова? Этимологически, мова - говор (ср. размовляти). Говор, а не самостоятельный язык. ПМСМ.
Ах, как не хватает математически точных критериев различения этих лингвистических аспектов!  :(
  • +0.17 / 3
  • АУ