Перспективы развития России
25,215,356
129,644
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 21 фев 2010 21:55:04 |
Тред №191989
новая дискуссия Дискуссия 172
Сегодня в Архангельске -27. Несмотря на погоду собралось полторы тысячи протестующих. Политические требования уже стали стандартными, повторять не буду. Непосредственной причиной явился резкий и сильный подъем тарифов на услуги ЖКХ. Вот об экономической составляющей хотелось бы поговорить. На фоне прекрасных воспоминаний о Гайдаре и Собчаке.
Если кто не помнит, напомню. Основной причиной приватизации была названа не эффективное управление народным хозяйством при советской власти. Пришедшие к власти демократы выдвинули задачу. Отдадим госсобственность в руки эффективных частников. Появится конкуренция между собственниками, они проявят смекалку, снизят расходы на производство, что приведет к снижению цен для потребителя. И заживем мы хорошо. Не буде вдаваться в детали и слушать рассказы о трудностях жизни. Смотрим конечный результат. Никакой конкуренции, а только рост цен. Даже в отдельно взятой энергетической системе страны. Приватизацию проводил лично главный приватизатор Чубайс, ни какой конкуренции а только разрушенная ГЭС и рост тарифов на электричество.
Возникает вопрос - почему? Призывы к приватизации была заведомая ложь? При проведении приватизации было что-то не учтено и получились ошибки? Что дальше делать?
А пока видно, что "эффективные собственники" не справляются с задачами. Протесты нарастают. Делать что-то надо.
Если кто не помнит, напомню. Основной причиной приватизации была названа не эффективное управление народным хозяйством при советской власти. Пришедшие к власти демократы выдвинули задачу. Отдадим госсобственность в руки эффективных частников. Появится конкуренция между собственниками, они проявят смекалку, снизят расходы на производство, что приведет к снижению цен для потребителя. И заживем мы хорошо. Не буде вдаваться в детали и слушать рассказы о трудностях жизни. Смотрим конечный результат. Никакой конкуренции, а только рост цен. Даже в отдельно взятой энергетической системе страны. Приватизацию проводил лично главный приватизатор Чубайс, ни какой конкуренции а только разрушенная ГЭС и рост тарифов на электричество.
Возникает вопрос - почему? Призывы к приватизации была заведомая ложь? При проведении приватизации было что-то не учтено и получились ошибки? Что дальше делать?
А пока видно, что "эффективные собственники" не справляются с задачами. Протесты нарастают. Делать что-то надо.
ОТВЕТЫ (6)
|
von Kondr ( Слушатель ) |
| 24 фев 2010 00:47:32 |
Вероятно, не учли возможность ценового сговора.
Что касается энергосистемы страны, то вспомните, помимо разрушенной из-за местных раздолбаев ГЭС, об объектах, введённых в эксплуатацию за последние 4-5 лет. СШГЭС окажется трагическим исключением.
|
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 24 фев 2010 17:15:21 |
Цитата: von_Kondr от 24.02.2010 00:47:32
Это Ваше мнение. А вот у премьера Путина прямо противоположное. Он его сегодня высказал на СШГЭС по телевизору. Он прямо сказал, что олигархи деньги берут, а электростанции не строят. И фамилии назвал и суммы.
Кому из вас верить?
|
|
von Kondr ( Слушатель ) |
| 24 фев 2010 19:13:10 |
Назвал аж 3 компании, собственники которых не выполняют взятых на себя обязательств. Я, работая в "Силовых машинах" станочником, могу рассказать и о прямо противоположных примерах. После реорганизации РАО ЕЭС, объём отечественных заказов возрос в разы.
Да и к названным компаниям премьер не совсем справедлив:"Сводную пятилетнюю инвестиционную программу компаний,
образованных в результате реформирования Холдинга ОАО РАО "ЕЭС России"", принятую 17 марта 2008 года, ОГК-3 выполняет - козырьки и бандажные ленты для Черепетской, Харанорской и Костромской ГРЭС я ещё в прошлом году обрабатывал и на карточках грозная надпись "Срочно! Аварийно! " была. Это были приоритетные заказы, наряду с Калининской АЭС.
Вообще, можно покопаться и таблицу составить, какая компания как выполняет свою часть инвестпрограммы.
|
|
SvK ( Слушатель ) |
| 24 фев 2010 09:14:12 |
Чему тут удивляться?Частный собственник НИЧЕГО не будет делать просто так, из любви к ближнему.Его цель-получение прибыли.Тем или иным способом.Со своих ближних и дальних тоже.
Но даже найдя такой способ, он НЕ может постоянно получать одинаковую прибыль ,поскольку норма прибыли зависит от количества денег потраченных на производство продукции и того что за эту продукцию готовы платить покупатели.Которые тогда вынуждены оплачивать ВСЕ расходы ВСЕХ буржуев и плюс их прибыль.
Так вот, эта норма всегда ПАДАЕТ! Поддержать её ростом цены какое-то время можно ,но не до бесконечности.А как только она упадет ниже, чем в другой отрасли,капитал тотчас туда и убежит.Если внутри бежать некуда,уйдет из страны.Вобщем всё равно работать в убыток НЕ БУДЕТ!
Как не смешно,однако системообразующие отрасли ДОЛЖНЫ быть национализированы.
Государство, как собственник не нуждающийся в получении прибыли,может как угодно долго поддерживать работоспособность данных отраслей.
Но ТАКАЯ смена парадигмы , пока нереальна.ЧТО должно произойти для её реализации?По крайней мере должна появиться общественная,политическая организация ставящая подобные цели.Для начала.Ставка на личности дорого обходится.Они рано или поздно уходят, не оставляя достойного преемника..
|
Иван П ( Слушатель ) |
| 25 фев 2010 00:24:18 |
Цитата: SvK от 24.02.2010 09:14:12
Вовсе не обязательно само государство
Простой пример - Япония. Только госдолг 2+ ВВП. Однако, например ЦБЯ давал и будет давать Тойоте, Ниссану и Хонде "кредиты" под 1%. На "поддержку штанов". Так что реальный дебет-кредит только этой троицы покрыт глубоким туманом. В свою очередь "троица" держит на плаву ещё кучу отраслей - металлургов, химию, машиностроение... Этот курс у Японии сохранится и когда госдолг будет 5+ ВВП, потому как альтернатив нету... У нас же пока живы иллюзии про "руку рынка", "самоочищение", "запад нам все построит и обеспечит рабочими местами" и т.п. Поэтому ждем дальнейшего просветления.
|
Люст ( Слушатель ) |
| 26 фев 2010 16:04:03 |
Цитата: Иван П от 25.02.2010 00:24:18
Похоже от иллюзий начинают избавляться. Вместо направляющей руки рынка предпочтение начинают отдавать контролю государства.
Вот пример борьбы с откатами:
http://www.k2kapital.com/articles/49/141882/
В результате незаконной сделки "Газпрому" причинен ущерб на 60 млн. рублей
26.02.2010 15:11, Москва. МВД России проводит расследование по факту мошенничества, в результате которого ОАО "Газпром" был причинен ущерб на сумму более 60 млн. рублей, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе Следственного комитета (СК) при МВД РФ.
По данным следствия, при "приобретении дочерними предприятиями ОАО "Газавтоматика" газового оборудования для нужд "Газпрома" в цепочку закупок был необоснованно привлечен ряд посредников, а стоимость оборудования умышленно завышена. В результате таких противоправных действий "Газпрому" был причинен ущерб на сумму более 60 млн. рублей".
В рамках предварительного расследования дела 25 февраля сотрудники СК при МВД РФ совместно с департаментом экономической безопасности (ДЭБ) МВД РФ провели обыски в ОАО "Газавтоматика", его дочерних предприятиях - ООО "Инвестгазавтоматика" и ООО "Фирма "Севрвисгазавтоматика", а также компаниях, выступавших в роли посредников.
В следственные действия по уголовному делу продолжаются.